Регистрация Вход
Город
Город
Город
Stepan-studio.ru

Stepan-studio.ru

Оригинальная музыка к спектаклям и мюзиклам. Качественная звукорежиссура и стильные аранжировки. Напишите: vk.com/stepan_studio или stepka68@gmail.com
Подробнее

Как Добрая Голова сошла с ума.

Как Добрая Голова сошла с ума.
 

Почтенный Абу-л-Азиз Абдуррашид ибн-Меджид, который впервые перевел “Мед сказок” Солнцеликого, приобрел свой экземпляр книги у досточтимого Джохара бин Шихабуддина аль-Шамси. На развороте рукой благословенного Абу-л-Сейида Бейдуллы ибн Камаледдина была выведена такая надпись: “Я встретил эту книгу в обычной лавке, среди великого множества других книг. Я был рассеян, ленив и чувствовал себя попавшим в штиль мореходом. Но вдруг словно молодой ветер наполнил паруса моих кораблей!” “Honey of Tales”.

Той же зимой много нехорошего случилось с другой Головой - Алексом по прозвищу Добрая Голова. Головами мы называем тех, кто подобно Никки-пионеру (Злой Голове) имеет привычку душить собеседника долгими и занудными разговорами. Добрая Голова - это наш со Строри и Слоном одноклассник, очкарик с лошадиным лицом. В детстве ему заколотили в мозг несколько гвоздей, и это плохо на нем сказалось: парализовало его умственные способности. К тому времени он уже совершенно сошел с ума на почве колдовства, и вот почему.
 

Кругом тогда бесновалось неизъяснимое - то Княжна с учениками возьмется разгонять над Каннельярви тучи, то появится на дороге в Заходском причудливая вязь рун. Поэтому мы затеяли небольшое исследование, чтобы проникнуть в самую суть колдовских методов, обширно применявшихся в те времена. Большинство этих “знаний ” распространялось первоначально через Дом Природы Княжной, но и кроме неё хватало народных просветителей. Беседуя с практикующими, мы срисовали так называемые “техники” и в качестве эксперимента применили их к Доброй Голове.
Из-за этого с Алексом вышла беда, но рассказать об этом будет непросто. Чтобы понять соль этой шутки, надо иметь хотя бы общее представление о взглядах ролевиков на мистику, распространенных в те времена.
 

Все тогдашнее колдовство можно условно разделить на четыре типа - в нашей собственной оригинальной классификации, располагающей практикующих снизу вверх, сообразно величине и пагубности их заблуждений. В нынешнее просвещенное время многим будет трудно поверить даже в то, что бывают люди с такими заблуждениями, но пусть это вас не смущает. Большинство из тех магов, о которых здесь пойдет речь, еще ходят по этой земле, а их заблуждения с годами едва ли рассеялись. Поэтому мы представляем принятую на то время “методологию” и “техники” в их изначальных вариантах, просто снабженные небольшими комментариями.
 

“Первая ступень - это вера в ауру, экстрасенсорику и биополя, которую практикуют колдуны самого низшего пошиба, тусовавшиеся в те времена преимущественно у Казанского собора. Среди этой прослойки, как и среди тусовавшихся там же сорокоманов, было множество бионергетов - всех мастей и со всех областей. Такие люди верят, что тело человека окружено электромагнитным полем. Это основа их убеждений, а выводы отсюда такие: биополем можно научиться пользоваться, и тогда о-го-го! В нашей системе такие практикующие классифицированы как “ебанашки”.
 

Стандартный портрет “ебанашки” такой - лицо сосредоточенное, глаза полуприкрыты, зрачки расширены. Его мозг занят сложной работой: галлюцинирует вокруг прохожих разноцветные ауры. Чтобы стать таким колдуном, немногое надо: верить, что биополе есть, и что человек, если напряжется, сможет его увидеть. Для этого экстрасенсы с Казани выполняли следующую тренировку: сидели в темноте и смотрели друг на друга, пока не появятся какие-нибудь искажения перспективы или цвета. Этого достаточно, считали они, это и есть биополе.
 

После этого они приступали к более сложной практике - представляли разные нелепые вещи и одновременно верили, что видят проявления биополя. Следует пытаться увидеть, учили они, как вокруг твоих рук возникает свечение, определенным образом закрученное. Нужно эманировать из черепа сверкающий луч и тянуть из окружающих энергию, а уж из этого проистекает все дальнейшее разнообразие биоэнергетических методов.
 

Энергеты даже самого низшего пошиба владели искусством “заряжать” своим полем предметы. У Казани было полно людей, увешанных десятками “заряженных” фенек на все случаи жизни. Многие обладали амулетами для исцеления и энергетического вампиризма, кое-кто - для причинения болезней и смерти, а некоторые - даже для вызывания к остановке автобуса, троллейбуса и трамвая. Сам я слышал про заряженные феньки вот какую историю.
 

Некоему Графу, раз оказавшемуся у Казанского собора, одно мудло демонстрировало бисерную феньку, уверяя, что в ней находится аж восемь мощных энергетических “зарядов”.

- Вот, смотри! - наседало на Графа это хуйло. - Фенечка заряжена!

- У меня самого есть такая фенечка, - ответил Граф, доставая из кармана газовый пистолет и приставляя его к голове собеседника. - Приколись, и она реально заряжена!
 

Такие колдуны (с фенечкой вместо пистолета) располагаются в самом низу иерархической лестницы, а чтобы шагнуть на следующую ступеньку, им нужно подняться до изучения различных чакр. Раньше для этого шли к Княжне либо пользовались брошюрами сектантского издания “Раокриом”. В них было все: биоплоле, каналы и чакры, а молодым энергетам оставалось только уверовать - раз там пишут про биополе, то и остальное тоже правда.
 

Кое-кому это открыло дорогу в мир колдовских книг, в леса лживых брошюр, в дебри кабалистики и на страницы “Практической Магии” Папюса. Подлинно, там описаны вещи заметно покруче самого омуденного биополя! Энергетический вампиризм не решает, когда на горизонте сознания появляются боги и демоны, а Ключики Соломона (Ключики Соломона - наставление по иудаистскому культовому ритуализму для подчинения планетарных и зодиакальных духов, изготовления пантаклей и амулетов. ) стоят сотни “заряженных” фенечек, хотя все еще уступают в конкретике газовому пистолету.
 

Практикующих, отважившихся на этот шаг, тут же уносит мутный поток противоречивых сведений о магии и колдунах. Фокусы с биополем уже не кажутся значительными, и тогда практикующий переходит в следующий класс - из энергета становится магом и начинает видеть астрал. Это чуть более сложная практика, и благодаря ней некоторые переходят на вторую ступень и называются теперь “уебанами”.
 

Астрал - это тонкий уровень вибрации материи, низший из энергетических планов бытия. На уровне астрала располагаются аура и биополе. В свете открывшихся знаний они приобретают новое значение и становятся проявлениями способностей “астрального тела”. Соответственно изменяются и требования к практикующему: ему теперь нужно верить в астральное тело.
 

Этот уровень невозможен без предыдущих заслуг. Новый человек, когда ему скажут про астральное тело, усомнится - легче уж было бы поверить в электромагнитное поле. А у бывшего энергета вера в биополе как бы по волшебству станет верой в астральное тело. Происходит это так:

- Видишь ты своё биополе? - спрашивают ученика.

- Вижу, - привычно отвечает он.

- Так это не биополе, а астральное тело!
 

Практикующим магам система предлагает несколько вариантов для самоопределения, но выбор зависит не от их мистической силы, а от природной смекалки. Варианты такие: стать чьим-то учеником, практиковать самому и создать собственную группу из нескольких учеников. Часто маг вынужден пройти все эти стадии, как например, небезызвестный Паук.
 

Среднего роста, сутулый и с тусклым астральным телом, Паук никогда не был среди первых учеников. Его не любили и смеялись над ним за бегающий взгляд, за мелко трясущиеся руки и за огромный кадык. Так как у его Учителя (Кота-Фотографа) его притесняли, то Паук бежал и предался частной практике. Чтобы посмотреть на него, нужно было идти в Эриковскую Школу Игрока, которая переехала на тот момент в здание Лесотехнической Академии.

 

Паук был очень старательным учеником и умел “видеть и чувствовать”, а без этого умения немыслимо никакое серьёзное колдовство. Глянув на человека, он мог легко разглядеть его ауру. Если у Паука это сразу не получалось, он мог просто представить себе ауру вокруг человека, а уж только потом на самом деле её увидать. Затем он приступал к подготовительным мерам: чертил в воздухе пентаграммы, визуализировал пламенный след и постепенно ощущал, как его окутывает непроницаемая защита.
 

Это важный момент на всех уровнях практики: чтобы совсем ебнуться на голову, вы должны не только видеть волшебство, но и все время его ощущать. Это несложно, а наибольшее распространение получил следующий метод: представьте в своих ладонях светящийся шар, тяжелый и теплый. Этот шар будет постепенно разгораться, а вместе с этим будет увеличиваться и ощущаемое вами тепло. Паук так делал, и со временем смог чувствовать все - взгляды и мысли людей, чужое биополе и удаленные мистические атаки.
 

Именно эта натренированная цепочка и сыграла с Пауком злую шутку. Так как, по его убеждениям, все вокруг были колдуны и желали ему зла, то представлял Паук всегда одно и то же: впивающиеся в его тело стрелы энергетических ударов, тяжелый гнет рун и нервную паутину проклятий. В практике “вижу-чувствую” Паук был столь многоопытен, что большую часть этих представлений сумел превратить в собственные соматические заболевания. Это трудный путь, но по истечении некоторого времени мы видели Паука уже с двумя собственными учениками.
 

На этой ступени остается большинство, а те немногие, кому удается пройти дальше, пользуются для начала “теорией инкарнаций”. Чтобы сделать этот шаг, необходимо пройти сначала через цепь последовательных рассуждений.
 

Логика здесь такая: сначала надо поверить, что астральное тело - это душа, то есть еще раз произвести подмену понятий. Так как благодаря заслуге веры в астральное тело мы приходим теперь к вере в бессмертную душу, то для блага дела лучше верить, что эта душа перевоплощается из тела в тело, что и называется “инкарнацией”. Многие практикующие поступают именно так, но одного этого недостаточно. Необходимо сделать выводы, которые напрашиваются сами собой - раз душа перевоплощается, значит, были и прошлые жизни. Будет легко разобрать эту ситуацию на примере небезызвестной Княжны.
 

Чтобы припомнить прошлые воплощения, поучала она, надо рассуждать так: память прошлых жизней есть, но она погребена под “сегодняшней памятью” и лишь чуть-чуть топорщится из-под неё. Нужно только отделить подлинное от наносного. Сама Княжна проделывала это так: усаживалась поудобнее и представляла себе одну из своих прошлых жизней. По её словам, именно этот процесс активизирует инкарнационную память, и сквозь схематичность воображения начинают проступать яркие и живые образы из прошлых жизней.
 

Упражняясь в этом систематически, Княжна припомнила немало различных воплощений, а затем выбрала из них те, что пришлись ей больше всего по вкусу. Оказалось, что последний Великий Магистр ордена Тамплиеров и Княжна - одно и тоже лицо. Княжна утверждала, что эти знания открылись ей во время нескольких припадков, до которых её довела инкарнационная память, возбужденная подобными практиками.
 

Это, конечно, издержки, но суть передана верно. Колдун может вспоминать все, что пожелает, а провериться здесь можно вот как: если вспоминаются воплощения значительные, жизни властителя и мага - тогда все в порядке. Такой практик сможет припомнить присущее только ему оригинальные методики, а истоки его силы будут располагаться во времени так далеко, что станет удобно объяснять её временное отсутствие. Достигший этого места автоматически выходит на новый уровень и из “уебана” становится “ебанатом”.
 

Тут многих подкосил недостаток воображения. Некоторые вспоминали всё более отдаленные жизни на Земле, в собственном представлении продолжая оставаться людьми. Но нашлись и такие, как Лора - им открылось, что они в прошлой жизни воплощались в мирах, где никаких людей нет. Главный вывод отсюда такой: хотя такие сущности и воплощены нынче в тела людей, но на самом деле они вовсе не люди!
 

С этого можно прилично охуеть, особенно если насмотреться на это вживую. Не во всякой секте доходят до того, чтобы отрицать своё человеческое происхождение, да еще на столь мутной и нелепой основе. По своему подходу такие практикующие приблизились к инопланетянам - наша планета для них чужая, людей они ненавидят и презирают, а местные понятия не ставят ни в хуй. Вот это и есть та самая четвертая ступень - “законченные ебанаты”.

(Тут надо сделать одно замечание, разъясняющее исключения из этих четырех типов практикующих. Исключения из первого типа мне неизвестны, все биоэнергеты в моем понимании - совершеннейшие ебанашки. Второй тип исключения имеет, так как среди практикующих магию могут оказаться достойные люди. Кое-где мистическая модель господствует над целыми областями, и шаман эвенков или африканский бакор вовсе не уебаны, хотя и верят в колдовство, охранные круги и тонкое тело. Но шамана у эвенков, я слышал, охраняют два кольца автоматчиков, а в советское время к ним не гнушались ездить с подарками академики и особисты. Во всех случаях, когда сомневаетесь и не можете решить, рассуждайте просто - в самой магии нет ничего глумного, но бывают на редкость глумные колдуны. Так и определяют: если колдун - ничтожество, то и взгляды его - хуйня, а если шамана уважают, то посылают к нему академика, который с большим старанием записывает его взгляды. Так всегда - по священнику судят о боге и т.д. Из третьего класса исключений больше, чем самих подпадающих под правило. Неверно думать, что все, принявшие благородную истину о существовании перерождений, уебаны - полмиллиарда индуистов и двести миллионов буддистов. Уебанами здесь считаются только те, кто начисляет себе перерождения безо всякого стыда и совести, воплощаясь только властителями и колдунами, а обычными людьми - никогда.

Из последнего класса исключения тоже есть. Существуют те, кто, держась за убеждения о нечеловеческом происхождении, все же не преисполнились надменности, по телу нашей планеты ступают без отвращения, с людьми вежливы и блюдут свой разум в естественности и чистоте. Категория различения здесь та же самая - убеждения побоку, а смотрим мы на последствия и носителя убеждений. Пользуясь этим способом, вы никогда не перепутаете законченного ебаната и хорошего человека с нестандартным мышлением.)
 

Истинную разницу между этими четырьмя типами практикующих можно проиллюстрировать только путем кратких “срезов сознания” одного и того же человека, с учетом некоторых изменений восприятия при переходе со ступени на ступень.
 

Нулевая, т.е. не практикующий человек: Я встал сегодня утром и мне нужно в институт.

Первая, то есть “ебанашка”: Я сегодня утром встал с необычайно ярким биополем. Сегодня же наведу на Анну Валентиновну мигрень.

Вторая, т. е. “уебан”: Я встал сегодня утром и сначала проверил охранный круг. Он выдержал, но немного чужого колдовства все же прошло и промяло мне астральное тело. Ничего, я все поправлю - у меня в институте открыт источник силы.

Третья, т. е. “ебанат”: Сегодня с утра вспоминал свою позапрошлую жизнь. Печальная история, сегодня расскажу своему другу-перерожденцу в институте. Он давно живет, помнит, как дело было.

Четвертая, т. е. "законченный ебанат”: Дракон, которым я был в позапрошлой жизни, проснулся и ворочается во мне. Но остальные пока что спят. Не знаю, пойдет ли кто-нибудь из нас сегодня в институт?

 

Это метод последовательного вовлечения в мракобесие и колдовство - от электромагнитного поля до прошлых жизней. Он формирует у своих последователей клиническую картину, характерную для состояния психоза: галлюцинации во всех системах восприятия, возникновение бреда о существовании особых способностей, появление бреда мистического преследования и тому подобные колдовские “феномены”.
 

Метод этот придумали и пустили в дело еще в Доме Природы, откуда растеклась по тогдашней тусовке большая часть сектантского мракобесия. Заради этого Лустберг на пару с Княжной распустили слух, будто бы они начинают практику привлечения молодежи к “культуре хиппи”, как бы включающей в себя дополнительно биоэнергетику и мистицизм. Не дохуя кто к ним пошел, до такой степени они изоврались про биополя и “глубинную экологию”, но все равно нашлись те, кого эта программа лишила остатков ума.
 

Желая доказать крайнюю опасность подобного подхода, мы поставили над Алексом Доброй Головой маленький эксперимент. Мы решили постепенно сообщить ему открывшиеся нам “мистические знания”, как бы инфицировав его разум той ересью, что бесновалась вокруг. Начали мы с пророчества, так как это один из лучших путей, чтобы захватить внимание и парализовать волю.

Я подбросил на пол возле туалета латунное кольцо, а Строри позвал Алекса курить и по дороге говорит ему:

- Алекс, я сегодня видел тебя во сне. Ты держал на ладони золотое кольцо, вот я во сне и подумал - наверное, у тебя теперь вся жизнь переменится.
 

Алекс, так как ему в детстве повредили мозг, нашел возможным отнестись к сказанному серьезно. Пока он думал, ему под ноги как раз подвернулось кольцо. Теперь важно было не дать ему опомниться.
- Ебаный в рот! - воскликнул Строри, увидав находку. - Вот это да! Джонни, иди к нам, посмотри!

Я подошел.

- Ой, что это? Словно аура вокруг кольца... Где вы его взяли?

- Алекс нашел, - ответил Строри. - А мне нынче сон снился, будто Алекс стоит и держит на ладони кольцо. Не веришь? Спроси у Алекса!

Я посмотрел на Алекса - он стоял в точности как у Строри во сне, рассматривая находку.

- А что за аура? - спросил он.

Мы переглянулись.

- Закрой глаза, - предложил я Алексу. - Ауру поначалу трудно увидеть с открытыми глазами.

Закрой глаза и посмотри на кольцо. Видишь свечение вокруг него? Постарайся увидеть.

Алекс сначала глядел на нас с недоверием, но так как Строри сам закрыл глаза, а я был совершенно серьёзен, то он зажмурился, глубоко вздохнул и принялся “смотреть”. Его лицо осунулось от усердия, но он продолжал пялиться внутренним взором на вытянутую ладонь.

- Ой, - вдруг сказал он. - Я как будто что-то вижу.

- Что? - как можно серьезнее спросил я.

- Как будто что-то светится вокруг кольца...

- Каким цветом? - тут же спросил я.

- Желтым, - ответил Алекс.

- Он увидел, - потрясенно объявил Строри. - Сам, с первого раза разглядел правильный цвет!

Алекс, а у тебя сильное биополе?


Дальше все пошло как по накатанной колее. Мы не видели причин затягивать с продвижением Алекса по ступеням, и всего через два месяца Добрая Голова уже полностью освоил чакры. Раз у Строри дома из-за этого случился немалый курьез.
 

Строри потехи ради принялся передавать Алексу различные “техники”. Он придумывал для Алекса самые глумотворные затеи, выдавая их под видом практического колдовства. Однажды он задумал обучить Алекса эманировать энергетические мечи из паховой чакры.
 

Для этого надо сначала представить себе во всех подробностях паховую чакру, её рдеющий красный свет, ощутить её силу. Затем следует взяться ладонями за рукоятки мечей, выступающие из этой чакры и начинать с радостным усердием тянуть мечи на себя. Чем большее усилие прилагаешь, чем сильнее напрягаешь все мышцы, тем ярче будут сверкающие багровые клинки. Неудивительно, что после череды таких объяснений наступил день, когда Алекс решил продемонстрировать своё новое оружие. К сожалению, случилось это в присутствии Строриной мамы.
 

Встав с дивана, Алекс привлек к себе внимание всех, находившихся в комнате. Он присел, немного расставив колени, прижал руки к паху и сделал страшное лицо. Затем он широко открыл рот и начал кричать, с огромным усилием разводя руки. Выглядело это так, будто бы он рвет сам у себя яйца. Все были просто в ужасе, а особенно Строрина мама. Строри тогда едва нашел в себе силы, чтобы раскритиковать Алекса.

- Левый меч, - осудил он его, - немного тускловат.
 

В следующие пару месяцев Алекс вспоминал под нашим руководством прошлые жизни. Мы скармливали ему информацию по чуть-чуть, в форме намеков, как бы возбуждая его любопытство. Поэтому Алекс имел привычку звонить то мне, то Строри и задавать массу уточняющих вопросов.

- Алло, Джонни? - однажды услышал я. - А кем я был одиннадцать воплощений назад?

- Колдуном, - мгновенно ответил я, так как уже приобрел способность врать не задумываясь. - Ты жил в Индии, примерно в 2340 г. до н.э. От той твоей жизни в хрониках Акаши (Хроники Акаши (мист.) - по мнению некоторых колдунов практикующим доступны астральные отпечатки давно произошедших событий.) осталось множество сведений. Ты написал девять книг по индуистскому мистицизму и считался одним из крупнейших духовных учителей...

- А... - трубка некоторое время молчала, а потом я услышал: - А у меня будто бы треугольные стигматы проявились на руке.

Мы еще немного побеседовали, а потом я сослался на дела и закончил разговор. Трубку я вешать не стал, а просто сбросил короткие гудки и тут же набрал Строрин номер. Я знал, что времени у меня немного: Голова выкурит сигарету, глотнет чаю и тут же примется названивать ему.

- Внимательно, - услышал я Строрин голос и как мог быстрее сообщил основное:

- Одиннадцатая инкарнация, Индия, 2340 до н.э., был известным колдуном. И вот еще что - нынче на Голове вскочили треугольные стигматы.

Алекс покурил, выпил чаю и действительно перезвонил Строри.

- Алло, Строри? Я хочу спросить...

- Слушай, Алекс, - перебил его Строри, - мне опять про тебя сон приснился. Будто ты раньше жил в Индии и был там известным магом ...

- Да? - спросил Алекс. - А давно это было?

- Да больше четырех тысяч лет назад. И знаешь, что главное? Я про этого мага не только во сне видел, я про него читал. Говорят, что в своей одиннадцатой инкарнации он полностью восстановит свои память и силу, а перед этим ему будет знак. На его коже выступит печать в виде треугольника.

Голова слушал все это и охуевал. Под конец мы его доконали: он начал бредить, якобы у него снизу и сверху кровати расположены какие-то астральные выходы и входы. Ведут они в верхний и нижний огненный мир, а через Алексовскую кровать проходит тонкий астральный мост между этими областями. Обитатели нижнего мира, серебряные драконы, по уверениям Алекса, так и шастают из нижнего огненного в верхний огненный мир. Алекс дошел до того, что однажды пожаловался Строри:

- Ох, ну и утомили меня эти серебряные драконы! Убиваю их, убиваю - а им числа нет!

 

Так как говорил все это Алекс на полном серьёзе, то мы сочли эксперимент успешно завершенным. Очевидно стало, что если всерьез прислушиваться к тому, о чем толкует Княжна и её приспешники, недолго стать ебнутым и напрочь лишиться ума. Мы даже хотели низвести Алекса обратно к материальному, но Голова о подобном и слушать не пожелал.
 

- Что вы говорите? - подозрительно спросил он. - Не было инкарнации в Индии?

Алекс всерьез решил, что мы ему завидуем. По его мнению, за время обучения он стал гораздо сильнее, чем мы оба вместе взятые. Благодаря нашим рассказам о его воплощениях, в которых он был не меньше, чем царем-колдуном или великим брамином, Алекс преисполнился такой надменности, что до него стало не докричаться. В то, что насчет магии мы немного приврали, Алекс не поверил - решил, что мы боимся его дальше учить. Разубедить его так и не удалось.




Источник: (с) Сказки темного леса

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

Это ж сколько кругом на всю башку пи...нутых!(С)
В свете упомянутого поста и комментов к нему, читать втройне смешно.

Ответить

ArtemBoo

:) Посмеялся.
А сколько еще Иисусов и Дев Марий бродит по земле, непедставляете!!!

Ответить

        Махабхарабрдтздыц

Начинать биться головой для отупения надо с малого: с чтения гороскопов, с покупки подходящих камушков, с поиска НЛО и просмотра "Битвы экстрасенсов". Ну, а потом, шизоидность мышления можно добивать эзотерической литературкой. Еще неплохо медицину обозвать - "официальной медициной", науку - "официальной наукой" и т.д. Принять априори: "официальное" - ложное, а непризнанное и недоказанное - увлекательная и блистательная ИСТИНА! Ежедневно принимать эликсир из бредней попов, колдунов и журналистов, и результат не заставит себя ждать: сознание будет растворяться в просветлении. В конечном итоге просветлеет в конец до достижения нирваны идиотизма.

Ответить

ArtemBoo

Тратата. Не надо путать идиотов и экстрасенсов. Сам знаю парочку реальных и реальных шаманов с горного Алтая тоже.

Ответить

        Махабхарабрдтздыц

И чем же они отличны, реальные пацаны от нереальных?

Ответить

ArtemBoo

Одни думают, что чувствуют и знают, а другие чувствуют и знают. Для стороннего наблюдателя вроде вас - разницы не будет, потому что у способа отличить "считающих себя" и являющихся не существует, кроме прямого столкновения с неоспоримым чудом, а не с разговорами о том, какую чакру вам перекукожило и каким годзилой вы были 783 жизни назад :)

Ответить

        Махабхарабрдтздыц

А вот с чудесами как раз и напряженка. Бегут они от меня с каким шаманом не повстречайся. Не умею верить. (

Ответить

ArtemBoo

Чудеса - дело такое. "На слабо" увы не вершатся и по прихоти тоже. Редкость - одним словом :)

Ответить

sazon

"На дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь - И делай с ним что хошь" (с) :))))

Ответить

otello

Всё это забавно, только у Веры и Суеверия общего не больше, чем у классовой теории и лозунга "Грабь - награбленное".

Ответить

BankRat

В чем разница - можешь объяснить?

Ответить

otello

У первого или второго?

Ответить

Совсем недогада или ответ затрудняет?

Ответить

otello

Хамишь парниша?

Ответить

otello

Вера — признание чего-нибудь истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах (с)
-------------------------------------------------------------------------------- --------
Суеверие — индивидуальный предрассудок, представляющий собой веру в возможность предвещения будущего и влияния на него посредством использования каких-либо потусторонних сил. (с)
-------------------------------------------------------------------------------- ----
“Суеверие – приписывание религиозного значения всему, что не имеет такового. Предмет суеверного отношения, в отличие от предмета веры, доступен познанию человеческим разумом, что и дает критерий отличия веры от суеверия. По их содержанию: вера неотделима от истины, а суеверие – от заблуждения. Заповедь «не делай себе кумира» (Исх. 20, 4) возлагает на нас ответственность за то, чтобы религиозное поклонение не становилось суеверным, чтобы оно совершалось в духе истины. В истории религий нередки подмены веры суеверием. Религиозная вера и суеверие совершенно разные. Одно вырастает из страха и представляет собой род лженауки. Другое, же – доверие”. (с)

Ответить

BankRat

И все же - где тут принципиальная разница?

Ответить

По сути разницы нет. А по форме: то что требует религиозного поклонения по субъективному пониманию, называют верой, а что не вписывается в рамки религиозной доктрины - суеверием.

Ответить

otello

"По сути разницы нет." - Ну да: вот - квадрат, а вот - круг, но по сути разницы нет - против логики подобного свойства я бессилен (против лома нет приёма).

Ответить

Что и требовалось доказать путем построения логического умозаключения. Логика как наука не может быть плохой или хорошей. Она оперирует понятиями True и False без эмоциональной окраски. Если круг и квадрат это геометрические фигуры по сути, то они и есть геометрические фигуры. Если кто-то считает, что только круг геометрическая фигура, а все остальные не геометрические, а от Лукавого... то это его право. Каждый волен верить в свой круг, треугольник и т.д. ))) "Не сотвори себе квадрата!" - утверждает религия верующих в единственно истинную геометрическую фигуру круг. ;)

Ответить

otello

"Логика как наука не может быть плохой или хорошей." - Конечно. Только причём здесь ваш коммент? Ни к науке, ни к логике он не касается никаким боком.

Ответить

Если исходить из этих определений, то выходит, что принципиальной разницы нет.
Только одни верят в неприятное, а другие верят в приятное. По итогам у них возникают различные чувства насчет объекта веры.

Ответить

otello

Подумайте ещё раз. Разница есть и она принципиальна.

Ответить

Подумал. Принципиальной разницы нет, кроме того, что вера включает в себя и суеверие тоже.
Конкретно вера в бога отличается от суеверия лишь объектом приложения.

Ответить

otello

Неправильный ответ. Незнание предмета. Суеверие опрерирует с понятиями, подлинность или ложность которых может быть проверено научным методом. Вера, вопреки представлениям некоторых горожан, не может быть поверена наукой, ибо нельзя обнаружить всемогущий объект (Бог), если только он сам этого не захочет. Пока не захотел.

Ответить

Согласен. Очень трудно найти черную кошку в темной комнате...

Ответить

otello

Кошку найти можно, Бога - нет. Он может только явить себя. Желающие в это верить - верят.

Ответить

sazon

Как научным способом достоверно опровергнуть, что переход дороги чёрной кошкой не несёт мне неприятностей? Как научным способом доказать, что чешущаяся левая рука у меня это не к чесотке, а к деньгам? :)))

Ответить

otello

Вообще-то легко. Статистическим способом.

Ответить

sazon

Не прокатит. Ибо суеверие не даёт чётких временных рамок, и не даёт чёткого критерия неприятностей или количства денег. А рано или позно со мной и неприятности какие либо происходят и деньги какие ни какие появляются. Так что упомянутый Вами способ скорее не опровергнет, а подтвердит данные суеверия :)

Ответить

otello

"суеверие не даёт чётких временных рамок" - это не суеверие, а ваше представление о нём. :) Ясен пень, когда-нибудь что-нибудь случится, даже предсказания Нострадамуса сбудутся (главное правильно их истолковать задним числом). Не надо путать суеверных людей с дебилами и шутниками.

Ответить

sazon

И того, признаём, что научным способом опровергнуть некоторые суеверия крайне затруднительно? Потому суеверия и столь живучи, что их трудно опровергнуть. Опровергать религию проще... Например Ктулху нет, потому что не представлен факт его существования и его деятельности. А факт перехода дороги чёрной кошкой я Вам могу на сотик снять. И последующие за этим "неприятности" зафиксировать докуметально... И докажите, что кошка не есть причина неприятности, а неприятность не есть следствие кошки :)))

Ответить

otello

"Опровергать религию проще" - не путайте религию с Верой (подразумевается вера в единого бога-творца). Разумеется опровергнуть религию папуасов или религию с Зевсом-громовержцем легко. Для последнего достаточно одного альпиниста. :) Просто речь не о них.
-------------------------------------------------------------------------------- --------------
Ещё раз: опровергнуть суеверие легко. Невозможно опровергнуть "то, не знаю что", приведённое вами. Требуется полный текст содержания суеверия. А не как у вас: слышал где-то, что: ...

Ответить

sazon

Я специально привёл два примера самых распространённых суеверий. Вы не знаете их "полного текста содержания"?

Ответить

otello

Извините, я не отправляю культ суеверий, поэтому полный текст мне неизвестен. Очевидно, что "черная кошка, перешедшая дорогу - к несчастью" - элемент фольклора, а не суеверия. Требуется знаток полного текста. Похоже он вам тоже неизвестен.

Ответить

otello

"докажите, что кошка не есть причина неприятности, а неприятность не есть следствие кошки" - доказать нужно как раз причинно-следственную связь этих двух событий, а не наоборот.

Ответить

sazon

Не надо только переставлять всё с ног на голову. Не я сказал:
"Суеверие опрерирует с понятиями, подлинность или ложность которых может быть проверено научным методом." Так что не я должен доказывать что между чёрной кошкой и неприятностью есть причинно следственная связь. Это Вам после таких выссказываний "карты в руки" Доказывайте, что такой связи нет и суеверие ложно... А я вот Вам просто скажу. Сегодня у меня чесалась левая рука (истинная правда). А завтра у меня день з/п. Я даже в бухгалтерии уточнил, сказали завтра будут перичеслять.При этом у меня рука деять дней назад не чесалась (я точно помню). Можете и здесь доказывать с помощью науки, что нет никакой причинно-следственной связи. посмотрю, как Вам это удастся... Ещё раз повторяю, суеверия жуть живучи...

Ответить

otello

Я понимаю, что вы прикалываетесь. Но тем не менее: В одном случае ничего доказать не удастся. Но в тысячах случаях будет установлено, что никакой связи нет. А ведь смысл суеверия в том, что оно работает в 100% случаев, а не в некоторых. Впрочем если причинно-следственная связь будет обнаружена, то это уже не суеверие, а научный факт.

Ответить

Если чего-то не было, то возможно это было. А если что-то и было, то возможно этого не было. И главное никому не верить. Даже себе. Даже если видишь. Потому что ты не все видишь. Потому что все оно не здесь.

Ответить

Очень полезный жизненный принцип.

Ответить

Вы выдыхайте, выдыхайте...)

Ответить


Не сочтите за сумасшедшего или суеверного эзотерика. Наркотой не балуюсь, пью редко. Далек от этого. Реальная история на острове Ольхон где стоит Шаман-камень. Местные шаманы там часто камлают. Ехали из Хужира в Харанцы. Бабка идет по дороге. Сигналим, ноль внимания. Выхожу, прошу пропустить ибо торопимся. Говорит "Паря, быстрый не кто быстрое едет, кто быстро думает" и просит закурить. Отдал початую пачку Галуаз
и поехали дальше. Минут через 15-20 приехали в поселок. У магазина сидит та же самая бабка, которую на дороге оставили. Немая сцена, ибо слов нет. Глюк да и только. Но у троих трезвых людей сразу не может быть одинаковый глюк.Пялимся сидя в машине. Друг говорит, что мол может близнецы, да и вообще все буряты на одно лицо. Бабка достает пачку Галуаз, которую я ей отдал на дороге, закуривает и поплелась в переулок. Абориген говорит, что она с шаман-камня идет. Вообще может по воде теперь ходить. Сам говорит видел по ночам на Байкале тени ходят по воде. И говорит что шаманка за табак отблагодарит в 10 раз больше. Через неделю в Москве у табачного киоска на промоакции получил в подарок блок Галуаз за то, что перевел название сигарет. Хотя Галуаз известный европейский бренд и промоакции в принципе не проводит. И в это время из музыкального ларька, где играют и продают попсу и шансон, раздается песня "Славное море, священный Байкал...". Я в полном окуе. Ни во что подобное не суеверил, но факты вещь упрямая. И до сих пор сознание не дотягивает, чтобы понять что это было. Опасаюсь я этой темы. Многим крышу унесло на ней.

Ответить

otello

Да всё просто: бабка - инопланетянка. Телепорировалась, всего-то делов. :)

Ответить

Кто не жалеет для бомжей пачки редких дорогих сигарет и не такое в иных рассказах видит.

Ответить

Мда... Эта нарезка из сказок грибных эльфов? Похоже на то.
Выкладывайте еще номера.. )) Там их сотни )

Ответить

sazon

Я вот как то на барже плыл по Нюрольке. Обгоняем мы чалдона на обласке. Ну ручкой ему помохал. Через полчаса опять этого же чалдона обгоняем. И так пять раз. И ни какой чертовщины. Он зараза на узком месте речной петли обласок перетащит и снова впереди, а мы по кругу чапаем :))) Это к тому, что бабушка тропку прямую знать могла :) Ну а вся остальная мистика - это совпадения всего лишь. И не такие бывают. Раз на охоте едем, прошу напарника остановиться. Подхожу к краю околка, а там тетёрка кем то раненная, живая. Какова вероятность, что на поле 20х20 км кто то должен был её ранить, не найти, а я именно там остановился и нашёл? Второй раз этой весной. Так же остановились у болотца. Подхожу к краю, лежит утка. Свежая, дробью битая. Там этих болотцев - тысячи, утку на траве пока носом не упрёшься не увидешь. Однако именно туда пришёл... Мистика? Хрен там, всего лишь случайности и везение :)

Ответить

Говорю же наркотой мозги не туманю. Грибы не канают. Прикол в том, что нет там короткой дороги, чтобы срезать. Абориген же знает дороги и тропы. Да и была бы, что ж она быстрее машины что ли бегает? Каких только версий не давали по ситуации. И телепортация и про мыслеобразы, которые можно куда то посылать, что то несли. Не врубаюсь.

Ответить

Привет от дона Хуана! )))

Ответить

sazon

Ну могу ещё версийку подкинуть. Присела на курортном месте организованная группа мошенников. В составе двух колоритно выглядящих старушек близняшек и "местного". Одна бабуля вот таких туристов на дароге запудривает, а после их отъезда сразу звонит подельнице сестричке. И даёт ц.у. Далее в развод включается "местный"... Вы можете конечно возразить, типа они Вас ни в чём не наипали... Ну дык, может апосля Вас бабуля на дороге более жирового клиета встретила, и перезвонила подельничкам, что бы на Вас не заморачивались, а ждали хороший куш... Старый добрый мошеннический приём. Ещё Калиостро использовал. Сначало устраивается мистический фокус, а потом под него ошеломлённого лоха грузят ниже ватерлинии... А там то на Байкале вообще шик-модерн, самое подходящее место. И Шаман-камень тут же, и колоритное, для русского чела загадочное местное население... В общем "грузи лоха, я за дустом..."

Ответить

Воообще логично. Но сигарет Галуаз на Ольхоне впомине нет. И не могли они знать, что я курю Галуаз. А у той, у магазина был именно Галуаз в синей пачке, который я курю и который отдал ей на дороге. Так что версия не канает.

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.