Регистрация Вход
Город
Город
Город
Stepan-studio.ru

Stepan-studio.ru

Оригинальная музыка к спектаклям и мюзиклам. Качественная звукорежиссура и стильные аранжировки. Напишите: vk.com/stepan_studio или stepka68@gmail.com
Подробнее
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Демократия на марше


Отечественные либералы делятся прекрасными откровениями:

  Роман Доброхотов: В России две трети населения, судя по соцопросам ВЦИОМа, в той или иной форме страдают ксенофобскими настроениями, и больше половины поддерживают лозунг «Россия для русских»... Если мы сейчас им дадим свободу, исправлять потом, уже через несколько лет, будет поздно, потому что сформируются какие-то агрессивные группировки, с которыми бороться уже очень сложно...

Сто процентов населения являются детьми в смысле государства. То есть государство по определению обладает теми знаниями, которыми мы не обладаем. Государство должно действовать по ситуации. Когда мы приходим к хирургу, мы демократически не решаем, как ему резать. Он решает. Точно также и везде, и в любой области, и в области национализма... В каком-то смысле государство по отношению к народу является родителем. Но только родителей мы выбираем сами, мы выбираем лидеров государства, а они за нас принимают решение, как бороться с теми или иными угрозами.

Дмитрий Бутрин: А как, таким образом, получилось, что если у нас демократическое государство, в котором две трети населения ксенофобы, соответственно, оно должно выбрать ксенофоба демократическим путем, наверное, и, наверное, нами должны руководить ксенофобы, если это государство демократическое?

Роман Доброхотов: Есть некая система фильтрации через представительные органы, где в итоге попадают наиболее компетентные. Посмотрите, как это происходит на Западе - там сейчас есть специальные органы. Давайте и мы создадим такие органы, которые будут контролировать…

Дмитрий Бутрин: Из кого же будем набирать этих людей, из просвещенных доброхотовых?

Роман Доброхотов: Ну, так одна треть, простите, не страдает ксенофобией.

Дмитрий Бутрин: Мы заранее поразили в правах две трети людей, которые потенциально подвержены ксенофобии?

Роман Доброхотов: Естественно, мы преступников не будем включать…

Екатерина Пархоменко: Простите, две трети преступники, что ли? 
 
Роман Доброхотов: Когда они начинают выражать эти взгляды, они превращаются в преступников. До тех пор, пока они этого не делают, они могут заниматься, чем угодно. Две трети – это латентные ксенофобы, латентные преступники.

 


Дмитрий Бутрин: Две трети населения Российской Федерации являются латентными преступниками?

Роман Доброхотов: Вас это удивляет так сильно. Вы давно по улицам Москвы не ходили? Вы не видите, как спокойно относятся у нас к фашистам?

Дмитрий Бутрин: Я могу сказать только одно, что если у вас и существует статья в Уголовном кодексе, по которой две трети населения являются потенциальными преступниками, могут совершить это в любой момент, это значит, что нужно менять закон на самом деле.

...

Дмитрий Бутрин: Вы достаточно твердо уверены, что вы, сидящий передо мной, лучше, умнее, образованнее и способны за счет этого ограничивать права двух третей населения Российской Федерации, как минимум?

Роман Доброхотов: Демократия – это не власть большинства. Власть большинства – это тоталитаризм. Власть необразованного, серого, запуганного, ксенофобского большинства, вот это то, что сейчас происходит у нас, здесь, но у нас авторитаризм пока еще, это тоже власть большинства.

Дмитрий Бутрин: То есть я и буду мешать, потому что мне совершенно не нужно государство, в котором Роман Доброхотов объясняет мне, чего я должен бояться. Вы, Роман, и есть тот самый преступник, вы требуете ограничить права двух третей населения. (с)

Член демократического общества "Солидарность" прекрасен. Реакции яркие, в выражениях не стесняется. Свободой слова пользуется на полную катушку.
По Роману Доброхотову двум третям населения России право голоса давать нельзя, иначе - мгновенный тоталитаризм. Демократия - это когда страной руководит Роман Доброхотов и его друзья. Причем - в форме диктатуры с жестким идеологическим контролем. Такая демократия подозрительно напоминает бредни об ужасах сталинизма, но ради торжества демократии, понятное дело, допустимы любые жертвы.
В деле дальнейшего развития демократических процедур ожидаем введения специальных отличительных знаков для "потенциальных русских фашистов", тем более что в колыбели демократии - Европе - такой метод уже успешно применялся.
А там уже и до демократических виселиц недалеко, на радость Новодворской.





Источник: http://tor85.livejournal.com/1616531.html

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

maldalik

А вот эта сатира гораздо ярче чем про Путина... +

Ответить

Без тенденциозных комментариев - вполне адекватная позиция.

Ответить

BankRat

Откуда тогда претензии к большевикам и нацистам?

Ответить

а у тебя к ним нет претензий?

Ответить

BankRat

Я их где-то предъявлял?
Повторяю вопрос - при согласии с точкой зрения Доброхотова и убеждении, что ни националистические, ни коммунистические партии не должны иметь права голоса - почему предъявляются претензии к большевикам или нацистам?
Чем, в таком случае, либералы лучше большевиков?

Ответить

Поскольку ком и нац партии уже успели "зарекомендовать" себя как борцы с демократией, предоставление им равных прав несет угрозу этой самой демократии.

Ответить

BankRat

То есть ради демократии и торжества демократических ценностей вполне допустимо установление диктатуры и отмена этих самых ценностей, в частности - свободы слова?

Ответить

"Без тенденциозных комментариев"
В чём именно их тенденциозность?
--
"вполне адекватная позиция."
Правильно понимаю, создание диктатуры ты поддерживаешь?

Ответить

слово "диктатура" в тексте звучит только из уст проплаченного холуя комментатора. Доброхотов ни разу не сказал о диктатуре.

Ответить

BankRat

А как называется форма государственного устройства, которую предлагает Доброхотов?
Какая это форма демократии, когда меньшинство навязывает свою волю большинству и лишает права голоса из-за убеждений?
Как это соотносится с правами человека и гуманитарными ценностями?

Ответить

Это соотносится с интересами защиты демократии от недемократично настроенного быдла, но никак не может расцениваться как диктатура.

Ответить

BankRat

То есть для защиты демократии оправданы любые меры?
Откуда тогда претензии к нацистам или большевикам?
Я правильно понимаю - если народ демократии не хочет - его надо затащить туда железной рукой?

Ответить

Может объяснишь тогда, что есть "демократия"?

Ответить

Hikikomory

Ну, строго говоря, демократия действительно не есть власть большинства.

Ответить


Hikikomory

)))а то вы не знаете
У нас принято считать, что любая сходка, на которой решение принимается путем простого подсчета голосов "за" и "против", уже демократична. Однако как-то забывается что при демократическом подходе к решению любой проблемы должны учитываться интересы любого меньшинства. То есть должен существовать какой-то противовес решениям большинства. То есть в данном конкретном случае неправы обе стороны - один предлагает дать неограниченную власть большинству, а про меньшинство забыть, а второй утверждает, что большинство опасно, и следует ограничить его права, передав полномочия меньшинству.
А неправы оба.

Ответить

BankRat

Так как же решения принимать?

Ответить

Hikikomory

ну вот откуда я знаю?
я в жизни никаких решений сложнее "куда поступать" не принимала)

Ответить

BankRat

Был ли плюрализм мнений в отдельно взятой голове?))
В стране эльфов же демократический способ принятия решений подразумевает принятие решений согласно воле большинства при учете мнения меньшинства.
То, что говорит Доброхотов, даже к идее демократии, о которой грезили наши наивные либералы, никоим образом не относится.
Доброхотов предлагает построить диктатуру, при которой управлять будут он и его друзья, а любое инакомыслие - жестоко караться.
При этом не понятно - откуда у сторонников Доброхотова тогда появляются претензии к большевикам или нацистам. Разницы, получается, никакой, что, впрочем, не новость - нынешний либерал мало чем отличается от рьяного большевика вековой давности.

Ответить

Hikikomory

надо заметить что я и не писала о своем согласии ни с одним из персонажей поста)

Ответить


Моё почтение, барышня.
Такого от вас я не ожидал.
Это шаг в верном направлении.

Ответить

что то что тоне то ты сказала подруга. Демократия исторически сложивашаяся в Греции подразумевала именно принятие решений большинством граждан. Абсолютно не учитывалось мнение "неграждан". И все аппеляции к меньшинствам это уже современное веяние от гомосеков и негров. это уже савсем другая концепция.

Ответить

Hikikomory

Современная демократия подразумевает наличие избирательных прав у всех взрослых граждан

Ответить

BankRat

Тут следует понимать, что т.н. демократия - она везде разная.
Точно также, как и страны - разные.
То, что подходит одним - другим не подходит категорически.

Ответить

Hikikomory

Я вообще считаю, что мы еще не выросли из "коротких штанишек" - самодержавия. Но это мое личное мнение.

Ответить

BankRat

Тут дело не в коротких штанишках.
Тут дело в том, что у каждой страны - свои особенности исторического процесса и это необходимо учитывать, а не слепо копировать образцы, принципы работы которых не понимаешь.
В качестве примера: жителям СССР рассказывали, что отсутствие у каждого личного автомобиля и т.п. связано с отсутствием многопартийности, демократии и рыночной экономики.
А богатство в США и Западной Европе, как нам объясняли, как раз из-за демократии и имеется. Отмечу красным - не из-за того, что "демократические страны" веками грабили весь остальной мир, а из-за наличия демократии и рыночной экономики.
Будет, говорили, у вас демократия и рыночная экономика - и сразу заживете как в Америке.
То обстоятельство, что СССР - не Америка, упорно игнорируется.
Соответственно имеем то что имеем.

Ответить

Интересно, а что взамен демократии?
Олигархию? Или может наследственную монархию?

Ответить

BankRat

Что тебе непонятно?

Ответить

А чё сразу такая реакция? Вопрос неудобный? ;)
Мне непонятно, что именно вы предлагаете взамен демократии. Олигархию или наследственную монархию? Или может еще какой вариант?
Желательно с методами реализации своих идей.

Ответить

BankRat

"А чё сразу такая реакция? Вопрос неудобный? ;)"
Нет, просто ты пишешь странное.
--
"Мне непонятно, что именно вы предлагаете взамен демократии."
Я правильно понимаю - я должен что-то предлагать?
Объясняю - не столь важно название общественного строя, сколь его действия. Действия должны быть адекватны стоящим перед государством проблемам и направлены на сохранение, развитие и усиление государства.

Ответить

Действия любого государства направлены "на сохранение, развитие и усиление государства". Разумеется в понимании самого государства.
Так что ваш критерий никак не обозначает чего вы собственно хотите.

Ответить

BankRat

"Действия любого государства направлены "на сохранение, развитие и усиление государства"."
А вот фраза министра внутренних дел о необходимости сопротивления граждан представителям власти - она тоже направленна на усиление государства или хотя бы госаппарата?

Ответить

Скорее ФГМ в голове конкретного представителя государства.

Ответить

BankRat

Он вроде бы не самостоятельно туда пролез и самостоятельно что-то творит или говорит?

Ответить

Мнение татар тоже дико игнорировалось

Ответить


При чем здесь "демократия"?
И кто такой этот Доброхотов?

Ответить

BankRat

Рома́н Александрович Доброхотов (6 августа 1983, Москва) — российский общественный деятель, лидер демократического движения «Мы», член федерального политсовета движения «Солидарность».
ru.wikipedia.org/wiki/Роман_Доброхотов

Ответить

Один из лидеров российских демократов.

Ответить

Все смешалось в доме Облонских... Оказывается демократии разные бывают:-). Так и охото этому доброхоту лобзик лес валить и билет до Магадана купить. Там он нужнее...

Ответить

Благо, что такие интервью публикуются в СМИ. Люди должны знать своих героев отечественной либеральной мысли в лицо, и по-крайней мере начать разбираться чем отличается демократия от либерализма.

Ответить

BankRat

"Благо, что такие интервью публикуются в СМИ."
Свобода слова - великая вещь!
Теперь каждый мудак может проявить себя в полной мере.

Ответить

> каждый мудак может проявить себя в полной мере.
А так и пускай проявляет, я щетаю. А то "пацаны то и не знают".

Ответить

BankRat

Оно конечно.
Только вот когда подобные мудаки оккупируют СМИ их мудацкие идеи начинают распространяться в головы населения.
Население у нас сложно заподозрить в критическом восприятии и компетентном понимании действительности, через это - усиленная вера в авторитеты и СМИ.

Ответить

BankRat- вы так боитесь, что "тупой народ" выберет что-то очень неверное? А если его выдержать через контроль СМИ в "мозгостерильном" состоянии, то он не наваляет ошибок?

Ответить

BankRat

При чем здесь какие-то мои "боязни"?
Что, для Вас новость, что большинство граждан некомпетентно в вопросах госуправления, экономики, международных отношений?
Что большинство сограждан с трудом одолели учебник истории?
Что большинство сограждан с радостью принимает на веру все сказанное "авторитетами"? Ну, в духе рассуждений шахматиста об древней истории?
Или для Вас новостью является то, что общественное мнение практически на 100% формируется через СМИ?
И вот как, если через телевизор ежедневно внушать что, дескать, "ты урод, и родители твои - уроды, и страна твоя - уродская" - оно для страны сильно полезно?

Ответить

Т.е таки монархия? Т.е монарх и бояре, имеющие право править и быдло, имеющее право работать?

Ответить

BankRat

С чего ты это взял?

Ответить

А как по другому?
Если каждому дать возможность осуществлять выбор - то это и демократия. Но если быдло слишком охотно верит телевизору, значит быдло от принятия решений нужно отстранить, а возможность принятия решений оставить для группы лиц - аристократии (вырожденный случай - олигархия). Или вообще для одного человека - монарха.

Ответить

BankRat

"А как по другому?"
Вариантов масса.
--
"Если каждому дать возможность осуществлять выбор - то это и демократия."
Роман Доброхотов считает что демократия - это диктатура Романа Доброхотова.
--
"Но если быдло слишком охотно верит телевизору, значит быдло от принятия решений нужно отстранить"
Можно отстранить от речей в телевизоре мудаков.
А можно увеличить количество нормальных людей в телевизоре, после чего выступление мудаков будет интересно только мудакам.
Можно, по меткому выражению Ленина, поднять уровень образования и культуры кухарки так, чтобы она могла принимать квалифицированное участие в вопросах государственного управления.
При чем здесь эскапады про монархию?

Ответить

Отвлечемся от Романа Доброхотова. Его точка зрения уже озвучена и она неинтересна.
Для того, чтобы отстранить от эфира "мудаков" нужен некто, кто будет определять кто есть мудаки, а кто нет.
Хороший вопрос кто и как будет формировать орган, отделяющий "мудаков" от "немудаков" и на какие критерии он будет опираться?

Ответить

BankRat

1. Зачем что-то придумывать? Такой орган есть, целых два - ФАПМК и МинКульт
2. Цензура, вообще-то, не вариант. В данных условиях - не пройдет.
Предпочтительнее - создать такой вал качественного продукта правильной направленности. Для этого и нужно-то всего-ничего - воля на создание необходимой идеологии, следом - правильная ориентация принадлежащих государству СМИ и прекращение госфинансирования мудаков.
Вот и всех делов.

Ответить

Демократия может быть радикально разной.
Есть демократия европейская, есть демократия советская (Советы - типичный демократический институт), есть демократия "по Доброхотову", есть демократия путинская.

Ответить

Советы в СССР ничего не решали. Советский Союз это типичная олигархия. Такая же как и путинская "демократия".
Доброхотов предлагает тиранию.

Ответить

Любой демократ в два счета нарисует модель правильной европейской демократии.
Однако, всё дело в том, что реальная модель этой демократии серьёзно отличается от этой идеальной модели.
Реальную модель формируют элиты в зависимости от того, как им, элитам, это удобно и того, какими возможностями они обладают.
Дальнейшая их задача - убедить народ в том, что у них именно та самая модель, один в один.
Модель формируется под имеющиеся элиты, а не наоборот. Процесс же формирования элит - он вообще из другой оперы, никакой "народ" на него почти не влияет.

Ответить

По наивности всегда думал, что демократия, как раз власть большинства. Так может слово демократия не употреблять, как искажающее смысл общественного устройства? А позиция очень наглядная. Под ней обозначена как раз вся мировая демократия и либерализм, которые на самом деле являются замаскированной формой глобального тоталитаризма. Самый демократичный международный орган ООН давно перестал исполнять свои функции, и самое "демократичное" государство в мире, светоч либерализма, давно забил на все международные законы, устав ООН, узурпировав право единолично насаждать "демократию" по всему миру, разнося ее на крыльях стратегических бомбардировщиков. Потому, что большинство стран со всем их населением потенциальные преступники, угрожающие интересам оплота демократии. Стало быть очень демократично лишить их права голоса, права самоопределения, и бомбить для их же блага. Приплыли, мля.

Ответить

-Приплыли, мля.
А выплывали хоть раз ???)))) Ну, на гребне победившей демократии ???))) Народной, если что ))))

Ответить

Банкрат! А что - вы старательно вычистили комменты всех, кто не согласен с Вами ? :-))) Забавно... Это и есть ДЕМОКРАТИЯ по Банкратовски ?

Ответить

BankRat

Приведи примеры комментариев, которые я удалил.
Если не сможешь скажи - зачем ты врешь?

Ответить

Так, пока Вы не стерли всех Ваших оппонентов ФИЗИЧЕСКИ, тороплюсь ответить на Ваш вопрос. Свой вопрос Вы тоже стерли - на всякий случай ? :-) Так вот Вы спрашивали :
- Как называется форма правления, при которой 2/3 населения отстранены от избирательного процесса.
- Отвечаю, в меру своего разумения. Про 2/3 не знаю - не слышал. А вот когда 97% начеления полностью лишены избирательных прав, это называется ДИКТАТУРА ПРЛЕТАРИАТА.

Ответить

BankRat

Как называется форма правления, при которой 2\3 населения лишены своих прав - демократией?
При чем здесь диктатура пролетариата, ебанько?

Ответить

Кстати говоря, в моих постах не было ни матерных выражений, ни обещаний убить оппонента, ни даже оскорблений... Так что, ваша "чистка" - чисто политическая ЦЕНЗУРА против которой Вы так рьяно тут выступаете...
- И еще, Вы возмущаетесь тем, что Доброхотов предлагает запретить доступ в СМИ националистам и коммунистам. Но ведь у нас есть статья "за призывы к НАСИЛЬСТВЕННОМУ свержению...". И коммунисты и фашисты и националисты именно к этому и призывают : к НАСИЛЬСТВЕННОМУ свержению... И в очень многих странах мира фашисты, националисты и коммунисты реально НЕ ДОПУСКАЮТСЯ к СМИ... Как переносчики психической заразы.
- Последнее... Я что-то Вас не совсем понимаю... Почему Вы вдруг так озаботились судьбой ДЕМОКРАТИИ в России ? Вот уж никогда не замечал за вами любви к демократии... Неужели решили податься в стан презренных либерасов ? Получать кормушку с руки дяди Сэма захотелось ? :-) Нет ? Тогда не беритесь ЗАЩИЩАТЬ демократию! Она уж ка-нибудь проживет без таких защитничков... :-)

Ответить

BankRat

"Так что, ваша "чистка" - чисто политическая ЦЕНЗУРА против которой Вы так рьяно тут выступаете..."
Примеры чистки приведи, болезный.
Если не сможешь скажи - зачем ты опять врешь?
--
"Но ведь у нас есть статья "за призывы к НАСИЛЬСТВЕННОМУ свержению..."."
Где конкретно у Доброхотова про это?
Что такое ксенофобия?
Зачем ты опять врешь?
Прекрати общаться со своими галлюцинациями.
--
"Последнее..."
Не верю.
--
"Я что-то Вас не совсем понимаю..."
Не удивительно.
--
"Почему Вы вдруг так озаботились судьбой ДЕМОКРАТИИ в России ?"
С чего ты взял, что я озабочен судьбой демократии в России, ебанько?
Зачем ты приписываешь мне свои бредни?
--
"Тогда не беритесь ЗАЩИЩАТЬ демократию!"
Где ты увидел защиту демократии, подскажи?
Опять у себя в голове?
Прекрати писать бессмысленную ерунду.
Мне тут флуд не нужен.

Ответить

svl, ответь на вопрос, который тебе задали.
Хватит уже кривляться, веди себя, как мужчина.

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.