Регистрация Вход
Город
Город
Город
Stepan-studio.ru

Stepan-studio.ru

Оригинальная музыка к спектаклям и мюзиклам. Качественная звукорежиссура и стильные аранжировки. Напишите: vk.com/stepan_studio или stepka68@gmail.com
Подробнее

О маршах несогласных с демократией.

В ответ на возмущение общественности по поводу незаконного задержания участников акций протеста в России столичное ГУВД опубликовало информацию о мерах наказания за организацию несанкционированных митингов и участие в них, применяемых за рубежом.

Во Франции митингующих дважды предупреждают о том, что акция не санкционирована и просят ее участников разойтись. При проявлении агрессии со стороны демонстрантов может быть применена сила. Граждане, добровольно продолжающие участие в акции, могут быть подвергнуты наказанию в виде лишения свободы на срок до 1 года и штрафу до 15 тыс. евро.

Если задержанный участник акции частично или полностью скрывал свое лицо, он может быть приговорен к 3 годам лишения свободы и штрафу до 45 тыс. евро. Подстрекательство к проведению митинга оценивается французским правительством в 1 год тюрьмы и 15 тыс. евро, но наказание увеличивается до 7 лет лишения свободы и 100 тыс. евро штрафа. Кроме того, уголовный кодекс Франции предусматривает наказание в виде 6 месяцев тюрьмы и 7,5 тыс. штрафа за организацию несанкционированного митинга.

Власти Великобритании могут оштрафовать любого гражданина страны за 1000 фунтов стерлингов только за неуведомление полиции о проведении несанкционированной акции. Аналогичное наказание предусмотрено за самовольное изменение даты, времени или маршрута мероприятия. В случае отказа от рекомендаций офицера об изменении даты и времени проведения митинга организаторов ждут 3 месяца тюремного заключения или штраф до 2,5 тыс. фунтов стерлингов, а участников акции - штраф до 1 тыс. фунтов.

Участники несанкционированных митингов в Германии наказываются штрафом, размер которого определяется судом и зависит от уровня доходов гражданина. Нарушители должны будут выплатить государству 1 зарплату, 1/2 либо 1/4 часть их ежемесячного дохода. За грубое нарушение порядка, насильственные действия и систематическое нарушение закона о собраниях демонстранты несут уголовную ответственность.

Напомним, российская оппозиция проводит акции в защиту 31-й статьи Конституции РФ, гарантирующей свободу собраний в стране, 31-го числа каждого месяца. Правительство Москвы неизменно отвечает отказом на запросы о проведении митинга, поэтому все "Марши несогласных" на Триумфальной площади являются несанкционированными акциями протеста.

Конечно же верить кровавому упырю  нельзя – либерал точно знает, что бьют людей только в тоталитарной Рашке.

 

Когда либералу несознательные граждане показывают фотографии, не вполне согласующиеся с их мировоззрением, то у несчастных борцов за свободу может возникнуть когнитивный диссонанс, или же разрыв шаблона.
Поэтому считаю своим долгом растолковать либералам, что на провокационных фотографиях изображено на самом деле.

Вот, например, такая фотка:
 



Разумеется, сторонники тоталитаризма увидят здесь, как полиция демократической Англии лупит по бошкам местных несогласных.
Однако на самом деле эта фотография называется "Чесотка" - у полицейских просто зачесались спины. Толпа же от них шугается по простейшей причине - боясь заразиться.

Вот ещё фотография:
 



Используя либеральный метод анализа, легко понять, что называется она "Регулировщик" - жезл, поднятый над головой и удерживаемый параллельно земле, означает: "двигайтесь свободно куда хотите". Отметим, что это очень демократично, и даже жезл лишён гнусной чёрно-белой расцветки, доставшейся в нам наследство от тоталитарного совка.

Тоталитаристы могут предъявить и вот такую фотку:
 



Но они не в курсе, что имя ей - "Служба спасения 911".
Случилась трагедия - гражданин облился кетчупом. Полиция тут же пришла ему на помощь - мы видим, как ловко полицейский-профессионал делает пострадавшему непрямой массаж сердца! А в правой руке при этом он удерживает антенну, с помощью которой вызывает скорую помощь, пожарных, спасательный вертолёт и национальную гвардию. Какая забота о своих гражданах! Нельзя не восхититься!!!

И всё бы хорошо, но сторонники кровавой гэбни в своей ненависти к свободным людям могут показать и вот такую фотографию:
 



Что же делать? Казалось бы, выхода нет. Но не надо отчаиваться, не всё потеряно.
Ибо фотография называется "Загримированный Путин натравливает загримированную Кони на загримированного Шевчука".

Надеюсь, эта инструкция поможет всем диссидентам логического мышления вступать в дискуссии, не опасаясь порвать свой шаблон.

 

Tnx Abrikosov



Источник: http://top.rbc.ru/society/31/08/2010/458566.shtml

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

Modulor

Ваш сарказм неуместен!

Ответить

"Антенна" на предпоследней фотке - просто адская.
Не завидую я тамошним несогласным.

Ответить

putnik-ost

Очень ужасные кадры. А вот когда в Париже две недели бунтовали сенегальцы, берберы ничего такого не было - полиция очень гуманно уговаривала погромщиков прекратить безобразия и разойтись по домам. Например - По словам де Вильпена, необходимо увеличить минимальный срок получения гражданства иностранцами, вступившими в брак с гражданами Франции, а также усложнить правила воссоединения семей - для иностранных рабочих.
Кроме того, предлагается вести более тщательный отбор иностранных студентов, прибывающих на учебу во Францию.
В результате волнений во французских городах были подожжены десятки зданий и уничтожены несколько тысяч автомобилей. Участники беспорядков заявляли, что протестуют против политики властей, которую считают дискриминационной. -- И далее -- во вторник начались десять первых судебных процедур по высылке из страны иностранных граждан, принявших участие в беспорядках.
На прошлой неделе Саркози сообщил о намерении депортировать из страны иностранцев, замешанных в начавшихся 27 октября погромах. При этом высылаться могут только совершеннолетние лица. -- Вот такая забавная демократия - 9тыс соженых автомобилей, десятки зданий и десять судебных процессов против погромщиков.

Ответить

"Вот такая забавная демократия - 9тыс соженых автомобилей, десятки зданий и десять судебных процессов против погромщиков."
Кстати, вот интересно, национальные проблемы есть везде.
И есть разные способы их решения.
Есть СССРовская "дружба народов", которая по сути - результат очень непростой политики.
А есть - европейская толерантность.
Вот недавно BankRat постил умные мысли демократа Доброхотова. Многие не поняли, но Роман Доброхотов как раз предлагает жестоко давить русских фашистов (коих оказывается две трети) и железной рукой насаждать толерантность.
Думается, результаты такой политики могут быть похлеще, чем в Европах, так можно страну запросто привести к нацизму.
Главное - не решать национальные конфликты, не забарывать этническую преступность, а насаждать терпимость, загоняя проблему вглубь.
Боже, храни нас от таких Доброхотовых.

Ответить

MirexMultispeed

Видел все это и там, и тут.
Автор текста пытается представить все так что, мол, у них "там" еще жестче, или по крайней мере так же.
Х.й-то.
А ракурсов красивых много можно нафотать, это да. Хоть в Гайд-парке, хоть на Триумфальной.

Ответить

А расскажи нам еще пару баек?

Ответить

MirexMultispeed

Сперва попробуйте уместить в своем межушном нервном узле уже рассказанную.

Ответить

BankRat

У нас, конечно, такого быть не может?

Ответить

ychenik

Ergo - везде все одинаковое в этом смысле:)
Кстати, а что недемократичного в санкционировании митингов и демонстраций? На фига например, британцам, имеющим огромный опыт действий футбольных фанатов (а именно они на фотках) и французам, имеющим не меньший опыт погромов маргинальными элементами (и они тоже присутствуют) сквозь пальцы смотреть на сбор толпы которая чего то там кричит? Тем более, если эта толпа состоит не из десяти человек?

Ответить

Люди – Солдаты Надежды – за нравственность и справедливость
Нравственность – основа Гражданского Общества
Евразия – Родина денежно-вещевой цивилизации
Освоение Космоса ради упокоения Президентов на Луне.
Всех вождей на Луну… (Луна станет Усыпальницей)

Ответить

putnik-ost

Ученик там ситуация выглядит просто удивительной! Толпы палестинцев собрались на митинг, потом организовали шествие - впереди шёл спецназ жандармов(во избежание). Палестинцы начали громить магазины и жечь автомобили. Никто их не избивал, очень полит-корректно задерживали. Этож просто дурдом! Эти уроды приехали в страну, проводят митинг в поддержку земляков и жгут автомобили, здания. Пипец какой-то. Вот итальянцы в Калабрии - другое дело. Местные и полиция дубасили бунтовщиков, стреляли солью, давили машинами, потом закрыли в тюрьму. И что после этого Берлусконе не прав?

Ответить

Похоже не некоторое передергивание, нужно ознакомиться с законом, если принцип разрешительности, то естественно манифестация может быть незаконной, а если как у нас уведомительный, то причем здесь разрешение.

Ответить

", а если как у нас уведомительный, то причем здесь разрешение."
При том, что по закону власти могут мотивированно отказать в проведении митинга.
По закону.

Ответить

Альтеру
"При том, что по закону власти могут мотивированно отказать в проведении митинга.
По закону."
уважаемый знаток законов, посмотрите пожалуйста закон о собраниях, ссылку на который я вам любезно даю:
http://www.rg.ru/2004/06/23/miting-dok.html
особенно статью 12 - об обязанностях органов власти
потрудитесь найти там слова о мотивированном отказе.
если не найдёте - потрудитесь признать здесь свою неправоту

Ответить

Организатор публичного мероприятия не вправе проводить его, если уведомление о проведении публичного мероприятия не было подано в срок либо если с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления не было согласовано изменение по их МОТИВИРОВАННОМУ предложению места и (или) времени проведения публичного мероприятия.

Ответить

Простите, а какая мне разница, как у них там ? есть статья конституции, которая дает, хотя бы своим просто наличием, право на эти самые свободы сборов и митингов. И мне глубоко все равно, что там делают с несогласными на западе. Еще неизвестно чего они требуют на этих снимках ? может каждому по миллиарду ? Вообще смешно конечно, отвечать в стиле - "А ЗАТО У НИХ ВОН КАК !"

Ответить

Внимательно перечитайте конституцию. Только ВСЮ, а не только одну 31-ю статью.

Ответить

"есть статья конституции, которая дает"
А в Европе нет Конституции?
--
"Простите, а какая мне разница, как у них там ?"
Разница в том, что мы находимся не в Стране Эльфов, а на планете Земля.
На планете Земля законы действуют совсем не так, как эльфам из их страны кажется.

Ответить

BankRat, когда встречаешь зомбированных и профессиональных либералов бесполезно взывать к объективной оценке реальности. Им хоть ссы в глаза, все божья роса. Они же за деньги чморят все, что касается России. Или по дурости. Так что это безнадежный диагноз. Их никогда не разубедить в том, что на их любимом западе, перед которым они пресмыкаются, никакой свободы и демократии нет. И быть не может по определению. Это свобода коровы в просторном хлеву. Это касается любой государственной системы. Свобода может быть только на удалении от государства и власти. Какого бы толка они не были.
А то между совками и либералами спор о том у кого цепь длиннее.

Ответить

BankRat

"BankRat, когда встречаешь зомбированных и профессиональных либералов бесполезно взывать к объективной оценке реальности."
Да я уже года три как и не пытаюсь.

Ответить

BankRat

"Они же за деньги чморят все, что касается России. "
То, что они делают это из глубоких внутренних убеждений - не допускаешь?
--
"Их никогда не разубедить в том, что на их любимом западе, перед которым они пресмыкаются, никакой свободы и демократии нет."
В голове у либерала - Страна Эльфов, в ней все именно так как представляет себе либерал. Реальности в Стране Эльфов места нет.

Ответить

Судя по жестокости подавления акции, поджогам прокуратур,убийством чиновников- уже идет тихая гражданская война. Власть "поплыла" это видно и по клоунаде Путина с Калиной, беспомощности при пожарах, пиар-поражению в травле Шевчука...
Недолго им осталось уже похоже...Станут еще яростнее все подавлять,но тем самым еще больше разожгут ненависть народа. А в таких случаях обычно на иностранные деньги совершает переворот, под радостные возгласы населения которому до чертиков надоел режим чекистов среднего звена.

Ответить

putnik-ost

Хаген, данедайбоже! Самое поганое что может быть - это переворот, а кремлёвские мудрецы усиленно ведут страну к перевороту. Или это не случайно или они конченные недоумки?

Ответить

http://fd.tom.ru/f42597-eb984f.aspx
любимый кадр оттуда.
а это кстати разве полит акция? помнится там были рожи все больше фанатские

Ответить

Особенно понравилось начало: "В ответ на возмущение общественности по поводу незаконного задержания участников акций протеста в России столичное ГУВД опубликовало информацию о мерах наказания за организацию несанкционированных митингов и участие в них, применяемых за рубежом." Это такой ответ в стиле "я идиот конешна, но я не один такой, посматрите нас таких много".

Ответить

"Особенно понравилось начало"
Нормальное начало.
Нарушителей закона во всем мире жестоко наказывают.
У нас их тоже наказывает, кстати - не очень жестоко.
Данное начало - оно строго для идиотов, которые не понимают, что наказание нарушителей - это норма. Причем, не только в тоталитарной России, но и во всем "цивилизованном" мире, на который всё время стараются равняться упомянутые идиоты.
--
"я идиот конешна, но я не один такой, посматрите нас таких много"
Вас таких чё-то слишком много.

Ответить

О пубертатный подросток подоспел))))Если не понимаешь, о чем коммент, не надо оскарблять автора))))

Ответить

"Если не понимаешь, о чем коммент"
Да у вас, "несогласных", у всех одинаковое в голове: "нам нас.рать, что написано в законах, мы хотим прыгать посреди улицы".
Допрыгаетесь, будет и у нас, как в Европе - дубинки, водометы и слезоточивый газ. Специально для несогласных ебанашек.

Ответить

С чего ты взял что я несогласный? откуда ты знаешь что у меня в голове? и откуда тебе известно что в голове у всех несогласных?

Ответить

"С чего ты взял что я несогласный?"
А ты с чего взял, что я - "пубертатный подросток"?
--
"откуда ты знаешь что у меня в голове?"
Вот текст:
"Это такой ответ в стиле "я идиот конешна, но я не один такой, посматрите нас таких много". "
Это ты лично написал, или кто-то вместо тебя?
--
"и откуда тебе известно что в голове у всех несогласных? "
Они это высказывают без малейшего стеснения и проявляют в конкретных действиях - кладут хер на законы и идут митинговать на Триумфальную площадь.

Ответить

А ты с чего взял, что я - "пубертатный подросток"?
Я сужу по резкости и безапелляционности высказываний, подобные штуки не говорят о большом уме и большом опыте ведения спора. Кроме того ты постоянно подкрепляешь свои ....если это так можно назвать - доводы, оскарблением аппонента, это свидеительствует о явной неуверенности в сказанном, и интуитивном желаннии эмоционально подкрепить сказанное, присуще детям в возрасте от 7 - 13 лет. Про содержательную часть сказанного скажу просто - это занимательная чушь)))

Ответить

"Я сужу по резкости и безапелляционности высказываний, подобные штуки не говорят о большом уме и большом опыте ведения спора. "
Так ты бы посмотрел в словаре, что такое "пубертатный возраст" и не нёс хер.ню.
--
"Про содержательную часть сказанного скажу просто - это занимательная чушь)))"
Ну если ты с вполне серьезным видом пишешь "занимательную чушь", которая слово в слово повторяет то, что говорят "несогласные", не удивляйся, что тебя примут за идиота и зачислят в "несогласные".

Ответить

putnik-ost

Грубость она всегда от неуверенности. И неважно сколько человеку лет. По себе замечал, если я начал хамить - значит я не уверен в себе. Безапелляционность именно от горячности и не достатка рассудительности, опять же это мои личные наблюдения. И то и другое не делает человека сильнее.

Ответить

"Грубость она всегда от неуверенности."
Подобные категоричные суждения (см. "всегда") как правило характерны для детей.
В более приличном возрасте уже можно догадаться, что в жизни всё бывает несколько сложнее.
Ну и прямоту с грубостью не следует путать, конечно.
--
"И неважно сколько человеку лет."
Абсолютно.
--
"По себе замечал, если я начал хамить - значит я не уверен в себе."
А я по себе замечал, что и в жизни могу долбо.еба назвать долбо.ебом с полной уверенностью в своей правоте и радостной улыбкой на лице.
Умного человека назвать долбо.ебом мне непросто, я так не умею.
Если я не уверен в своих словах, то стараюсь быть очень осторожным в суждениях и оценках, задаю вопросы более сведущим людям.
--
"Безапелляционность именно от горячности и не достатка рассудительности, опять же это мои личные наблюдения."
Если дяденька рассуждает о неком вопросе, в котором неплохо разбирается и имеет чётко сформированное мнение, и при этом говорит о нем осторожно и неуверенно, как девочка, то что-то с этим дяденькой не то.
У меня ясная, логичная и открытая позиция, я не стесняюсь её высказывать, любой при желании может её раскритиковать (если справится) и доходчиво объяснить мне, что я несмышлёный юнец, который ничего не понимает в том, о чём берется судить.
Полный вперёд.

Ответить

putnik-ost

Понаблюдаем динамику роста личности лет 10-15.

Ответить

putnik-ost

Давний мой друг Доктор недавно заметил - Тогда я был молодой хирург, я знал как надо делать и знал как будет после операции. Теперь у меня полголовы седые волосы - знаю как надо делать, а там уж как получится. Но если ему(больному) в 37 годков, положено от тромбоэмболии того, то я точно бессилен.

Ответить

BankRat

"О пубертатный подросток подоспел))))"
Здесь не хамят.

Ответить

Чёто я не пойму,почему сравнивают со странами запада.
Можно с инквизицией.Там не согласных на костре жарили.
Или с режимами Гитлера,Сталина - лагеря,расстрелы...
Для того ,чтобы сравнение было приемлимым,нужно чтобы и уровень жизни был примерно таким же.

Ответить

Шаман

Прекрасно! Автору спасибо.

Ответить

Andys

Данное сравнение совсем не уместно. Во Франции и Англии люди не митингуют против несоблюдения конституции. Потому что она там работает! А у нас люди возмущены тем, что 31-я статья не соблюдается и многие другие. Нет свободы слова и реальной многопартийности. А у них есть. Так чего же нашу ситуацию сравнивать с ихней. Кстати, купил бы футболку с символикой 31.

Ответить

Альтеру
"При том, что по закону власти могут мотивированно отказать в проведении митинга.
По закону."
уважаемый знаток законов, посмотрите пожалуйста закон о собраниях, ссылку на который я вам любезно даю:
http://www.rg.ru/2004/06/23/miting-dok.html
особенно статью 12 - об обязанностях органов власти
потрудитесь найти там слова о мотивированном отказе.
если не найдёте - потрудитесь признать здесь свою неправоту

Ответить

Орган исполнительной власти обязан:
довести до сведения организатора публичного мероприятия в течение трех дней со дня получения уведомления о проведении публичного мероприятия (а при подаче уведомления о проведении пикетирования группой лиц менее чем за пять дней до дня его проведения - в день его получения) обоснованное предложение об изменении места и (или) времени проведения публичного мероприятия, а также предложения об устранении организатором публичного мероприятия несоответствия указанных в уведомлении целей, форм и иных условий проведения публичного мероприятия требованиям настоящего Федерального закона;

Ответить

для тех, кто хочет знать закон, а не "комментарии к законодательству" от различных дилетантов, тупиц или специально обученных людей
ПОЧИТАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА ВСЁ И ПОЛНОСТЬЮ
выдержки из закона 54-ФЗ "о собраниях..."
http://www.rg.ru/2004/06/23/miting-dok.html
Организатор публичного мероприятия имеет право проводить митинги, демонстрации, шествия и пикетирования в местах и во время, которые указаны в уведомлении о проведении публичного мероприятия либо изменены в результате СОГЛАСОВАНИЯ с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления, собрания - в специально отведенном или приспособленном для этого месте, позволяющем обеспечить безопасность граждан при проведении собрания;
Организатор публичного мероприятия не вправе проводить его, если уведомление о проведении публичного мероприятия не было подано в срок либо если с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления не было согласовано изменение по их МОТИВИРОВАННОМУ предложению места и (или) времени проведения публичного мероприятия.
К местам, в которых проведение публичного мероприятия запрещается, относятся:
1) территории, непосредственно прилегающие к опасным производственным объектам и к иным объектам, эксплуатация которых требует соблюдения специальных правил техники безопасности;
2) путепроводы, железнодорожные магистрали и полосы отвода железных дорог, нефте-, газо- и продуктопроводов, высоковольтных линий электропередачи;
3) территории, непосредственно прилегающие к резиденциям Президента Российской Федерации, к зданиям, занимаемым судами, к территориям и зданиям учреждений, исполняющих наказание в виде лишения свободы;
4) пограничная зона, если отсутствует специальное разрешение уполномоченных на то пограничных органов.
Орган исполнительной власти обязан:
довести до сведения организатора публичного мероприятия в течение трех дней со дня получения уведомления о проведении публичного мероприятия (а при подаче уведомления о проведении пикетирования группой лиц менее чем за пять дней до дня его проведения - в день его получения) обоснованное предложение об изменении места и (или) времени проведения публичного мероприятия, а также предложения об устранении организатором публичного мероприятия несоответствия указанных в уведомлении целей, форм и иных условий проведения публичного мероприятия требованиям настоящего Федерального закона;
КАК ВСЁ ПРОИСХОДИТ НА ДЕЛЕ
люди собираются устроить митинг на Триумфальной. Это не опасный производственный объект, не тюрьма и не железная дорога. Формальных запретов нет. Власть, для того, чтобы не допустить туда людей придумывает "мотивированные" предложения о другом месте - типа у нас на Триумфальной "карусели" или автогонки, и собирать митинг нет ну никакой возможности. Сейчас обоснование другое - на триумфальной идёт стройка парковки. По некоторым сведениям (не могу сказать насколько она достоверна), на эту стройку нет даже официального разрешения.
ВОПРОС
всем, у кого есть свой мозг
"мотивированные" предложения власти провести митинг в другом месте основаны на Законе или его удобном для самой власти применении?

Ответить

"СОГЛАСОВАНИЯ с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления"
То есть этот вопрос решает мэрия или администрация области?
А если в Москве с митингами проблемы, то это вопрос к Лужкову. У нас же такой митинг, 31 августа, прошёл без проблем.

Ответить

Дорогие дети.
Законности или незаконность действий власти определить может только суд.
Ни музыкант Юра, ни Эдуард Лимонов такими полномочиями не располагают.

Ответить

да, только наш "самый справедливый в мире суд" уже давно превратился х.. знает во что. Так что по этому вопросу уже разбирается ЕСПЧ

Ответить

Ну и отдельно не могу задать вопрос автору этого замечательного поста:
BankRat - вы можете подтвердить, что все указанные здесь фотографии избиений гражданского населения сделаны на "открытых, мирных публичных акциях"?
А то знаете, бывает разгоняют футбольных болельщиков, громящих магазины, или например шествия неофашистов, которые в Европе законодательно запрещены.
Вы можете дать ссылки новостных агентств на избиения людей в европе во время мирных демонстраций или забастовок?

Ответить

BankRat

"BankRat - вы можете подтвердить, что все указанные здесь фотографии избиений гражданского населения сделаны на "открытых, мирных публичных акциях"?"
Ты дурак?
--
"А то знаете, бывает разгоняют футбольных болельщиков"
Я - знаю.

Ответить

ну то есть по существу вопроса ответить нечего? остаются только оскорбления. не удивлён.

Ответить

BankRat

"ну то есть по существу вопроса ответить нечего? "
Что тебе отвечать на такой вопрос?
Все фотографии известные - смотри в интернете.
--
"остаются только оскорбления. не удивлён."
Ты задал дурацкий вопрос.
Как я должен был отреагировать?
У меня просто времени не хватит отвечать на все дурацкие вопросы.

Ответить

какие тут все умные. в томске никогда не было массовых беспорядков и что это такое вы не знаете. а вот тот, кто это пережил сам даст дубину в руки полицеского и будет громко требовать навести порядок не стесняясь в средствах. это как побывать заложником - до захвата проявляешь сочувствие борцам за свободу. после захвата - требуешь всех этих борцов стрелять без суда и следствия. полиция и милиция - силовые подразделения. они не воспитатели из детского сада, они не воспитывают, а принуждают соблюдать закон и использовать для этого могут любые законные средства - в том числе стрельбу из пулемета по беснующейся толпе - закон это позволяет. тот самый закон, который обсудили и приняли выбранные (или не выбранные по причине инфантильности избирателей) Вами депутаты.

Ответить

putnik-ost

Власть - это всегда насилие и тем выше мастерство власти, чем точнее и адреснее это насилие, чем тоньше дозировки этого насилия. Закон - это правила применения насилия. Власть не соблюдающая Закон - обречена. Потому что применяет насилие, в разной степени произвольно. Тогда насилие делается широко-распространённым и каждый считает себя Властью. Наступает Хаос.

Ответить

Мудрец

Смысл этого поста не вижу... Банкрат лизнул в очередной раз власти? Ну так это не новость! :))
У них давно любовь... (и похоже взаимная).
Пост в духе "А у вас негров вешают!" ничего кроме улыбки не вызывает.
Автор конечно же не учитывает, что на западе народ откровенно с жиру бесится, а у нас последнее хотят отобрать.
Да и кивание на закон не уместно... ЗАКОН есть в США.
А у нас вертикаль, что она скажет то и есть закон! :(

Ответить

BankRat

"Банкрат лизнул в очередной раз власти?"
Прощай, Мудрец.

Ответить

Данное сравнение совсем не уместно. Во Франции и Англии люди не митингуют против несоблюдения конституции. Потому что она там работает! А у нас люди возмущены тем, что 31-я статья не соблюдается и многие другие. Нет свободы слова и реальной многопартийности. А у них есть.
**********************************************************
интересно...а по какому поводу все эти разгоны демонстраций?
ну если там всё так замечательно? с жиру бесятся?

Ответить

и вот что..оно оказывается пробема то в отсуствии гласности))) свободы слова и собраний)))
как посмотришь на этих собраниях собираются все сплошь клоуны и несут ахинею. Местные апездалы с лозунгами "Владимр Владимирович Петрович -дура" - неприменно построят лучшие в мире дороги школы и больницы. т олько дай им возможность))))

Ответить

Как участник вчерашнего собрания на Триумфальной, сообщаю.
В статье типичный проментовский бред.
Это, простите, полный бред :)
Во Франции и Германии митинг можно стать несанкционированным, а его участники понести ответственность только в двух случаях
1. митинг проходит возле стратегического объекта и реально угрожает его работе
2. участники митинга начали погром
Всё. Любой другой мирный митинг согласно законам Франции, Германии и Великобритании (остальные не читал, извините), проводится в уведомительном порядке и не может быть несанкционированным в принципе.
Проще говоря, митинг аналогичный московскому в любой из вышеперечисленных стран прошёл бы спокойно, поскольку никакого нарушения закона со стороны участников не было.
Что касается фотографий "страшных английских полисменов", то можно легко заметить, что дело там происходит на проезжей части. Проще говоря, на фотографии не митинг, а попытка погрома. Против жесткого разгона погромов лично я ничего не имею.
На Маяковской, по крайней мере вчера, никаких погромов не было и не планировалось. Какие-то нарушения общественного порядка устраивала только милиция, зачем-то пытаясь регулярно отталкивать народ с места, где они спокойно стояли. Зачем они это делали - для меня реально загадка.

Ответить

а почему собираются именно на триумфальной? это какое-то особое место, и другое не подходит? и еще, в чем суть требований? какая программа действий, из-за чего такой ажиотаж. я об этих событиях узнаю из телевизора и просто не понимаю происходящего.

Ответить

На триумфальной собираются поскольку она всем нравится.
Цель мероприятия - собираться там, где хочется и когда хочется. Это и есть право, закреплённое в 31 статье конституции.
Поскольку триумфальная не является атомным объектом или там органом судебной власти, то никакого законного мотива запрещать там собрания нет.
Но ведь запрещают. Странные они.

Ответить

если я правильно понял законодательство в конституции закреплено право собраний ...и т.д. - ст.31. это право реализовано в виде федерального закона который позволяет чиновникам ограничивать право - почему вы через своих депутатов не вносити предложения в Думу о изменении положений закон? именно такой порядок прописан в нормах законодательства и он соответствует конституции. это законный путь. почему вы его не используете?

Ответить

"Поскольку триумфальная не является атомным объектом или там органом судебной власти, то никакого законного мотива запрещать там собрания нет."
Есть предположение, что законы Франции и Германии на Россию категорически не распространяются.

Ответить

Альтер, я же прямо сюда запостил выдержку из закона, где запрещены собрания, вы даже это не сумели прочитать?

Ответить

Я - прочитал.
Что именно тебя интересует?

Ответить



BankRat

Хорошая заметка получилась - малолетних перекорежит, известно что - вскипает, весла плещутся, драккар плывет))

Ответить

BankRat

"На триумфальной собираются поскольку она всем нравится."
Мне - не нравится что собираются на Триумфальной.
Мне не нравится, когда собирались на крыльце СФТИ и я не мог пройти на работу.
Мне не нравится, когда ради воплей и скачков мне перекрывают дорогу.
Более полумиллиона москвичей вчера застряли в пробках из-за митинга на 400 человек - мне это не нравится.

Ответить

Я кажется не уловил ваши методы альтернативного мышления. Каким образом митинг на тротуаре проводит к пробкам?
Что-то мне подсказывает, что перекрытие дорог для проезда шишек из ЕдРа приводит к гораздо большим пробкам, чем 300 человек на тротуаре.

Ответить

BankRat

"Я кажется не уловил ваши методы альтернативного мышления."
Ты, никак, похамить мне решил?
--
"Каким образом митинг на тротуаре проводит к пробкам?"
Митинги, перерастающие в шествия с перекрытием проезжей части приводят к пробкам.
--
"Что-то мне подсказывает"
Не слушай что-то.
--
"ерекрытие дорог для проезда шишек из ЕдРа приводит к гораздо большим пробкам"
Шишки ЕдРа - это руководители государства, которым спецсопровождение положено по закону, да? Ты же, как я понимаю, за правовое государство? Или на тебя закон распространяться не должен?

Ответить

С законом тут всё очень сложно. Это ведь всё столь секретно, что неизвестно кому и за что дают мигалки и перекрывают дороги. Если с президентов и премьером вопросов нет, то вот зачем мигалка Михалкову - вопрос.
Но речь не о том.
Конкретно вчера никаких "шествий по проезжей части" не было, помехи при входе в метро создавали только милиционеры.
Какие 500 тысяч москвичей попали в пробку из-за нас - стоящих на тротуаре - мне не слишком ясно. Может ты таки объяснишь?

Ответить

BankRat

"С законом тут всё очень сложно."
С законом все очень просто - его надо знать и соблюдать.
--
"Это ведь всё столь секретно, что неизвестно кому и за что дают мигалки и перекрывают дороги."
Конечно не секретно.
Расскажи, кому?
--
"Если с президентов и премьером вопросов нет, то вот зачем мигалка Михалкову - вопрос."
Где мигалка у Михалкова?
--
"Конкретно вчера никаких "шествий по проезжей части" не было"
Да ладно тебе.
--
"помехи при входе в метро создавали только милиционеры."
Они там специально для этого и собрались - им же больше заняться нечем!
--
"Какие 500 тысяч москвичей попали в пробку из-за нас - стоящих на тротуаре - мне не слишком ясно. "
Поинтересуйся в пресс-службе ГИБДД.
--
"Может ты таки объяснишь?"
Можно подумать ты этого хочешь!

Ответить

BankRat

Руководитель управления информации и общественных связей ГУВД Москвы сообщил Politonline.ru, что на незаконную акцию на закрытой для реконструкции Триумфальной площади собралось (по предварительным данным) около 400 митингующих, более 300 журналистов, задержаны около 70 человек.
И действительно, корреспондент оппозиционного издания Newsru.com сообщил, что "визуально журналистов на месте собралось явно больше, чем задержанных участников", а лидер ЛГБТ-сообщества, чьи гей-активисты вышли сегодня на Триумфальную, официально присоединившись к "Стратегии-31" подтвердил Politonline ru, что на площади находится "всего, со всеми вместе [без милиции - прим.ред.] около 600 человек".
"Милиция начала задержания после того, как "несогласные" начали скандирование и [попытку шествия] и митинга, причем задерживаются лишь активные участники незаконной акции" - заявил полковник милиции. "А вот со стороны оппозиции обратная картина,[ ее представители набрасывались на сотрудников милиции, выбегали на проезжую часть, дрались и оказывали сопротивление"] - сообщил он. "Подходившие к нам за комментариями представители СМИ сообщали об пришедших геях, правозащитниках и прочих бессменных "медиаперсонах" Триумфальной площади" - добавил глава пресс-службы столичного ГУВД.
[Информацию о пробках, вызванных поведением "несогласных" подтверждает ГИБДД Москвы, чьи представители сообщали о том, что из-за акции "Стратегии-31" парализовано движение в центре Москвы.] Данные же об агрессивном сопротивлении и даже нападениях на милиционеров публиковались участниками митинга в сервисе микроблогов твиттер и Живом Журнале - так очевидцы оценивали действия "стратегов" как "замес", "жесть", и говорили-писали, что им приходится "отбивать своих у милиции".
[Ранее посетившая Триумфальную площадь одна из заявителей митинга Людмила Алексеева сообщила "Интерфакс", что проводить на ней (площади) акцию невозможно и покинула выведенных на площадь соратников.]
http://www.politonline.ru/politika/4787.html
Из-за незаконной акции несогласных на закрытой для реконструкции Триумфальной площади в Москве парализовано движение транспорта - заявляют источники в ГИБДД столицы.
Движение в центре Москвы после 18:10 встало - об этом сообщил журналистам представитель ГИБДД города Москвы. По данным сервиса "Яндекс.Пробки" все основные трассы столицы, "завязанные" на центр города и Тверскую улицу стоят - оппозиционеры митинговали на проезжей части, откуда их "выдавливает" цепь милиционеров. В пробках, по предварительным данным, находится до полумиллиона человек.
Напомним, что на Триумфальной площади несистемная оппозиция проводит заведомо несогласованный митинг "Стратегии-31" ("марш несогласных"), на который вышли правозащитники, несистемные оппозиционеры и примкнувшие к "Стратегии-31" активисты гей-сообщества
Очевидцы и корреспонденты отмечают, что оппозиция бросалась в драки с представителями милиции, которые начали задержания только после начала скандирования "несогласными" политических лозунгов. Впрочем, задержанный на площади "командир" митинга Эдуард Лимонов сообщил Интерфакс, что задержание производилось без излишней жестокости.
По данным ГУВД и свидетелей происходящего в микроблогах "задержаны Немцов, Удальцов, Лимонов, Яшин, Косякин, Казаков, Чернозуб, Попков, Полторацкий, Янкаускас, Митюшкина, Савельев, Талантов, Алексеев".
http://www.politonline.ru/authored/4785.html ==
Как-то так.

Ответить

Ну масштаб бреда зашкаливает, конечно.
На Тверской никаких митингующих вообще не было. Ни одного. Зато там стояли многочисленные милицейские машины (фотографий полно в интернете), которые и затрудняли движение. Аналогично куча милицейских и военных машин стояли по Брестской и Оружейному. Они и затрудняли движение.
Тот небольшой кусочек дороги прилегающий к выходу из метро и концертному залу им. чайсковского, который был перекрыт из-за акции перекрывался опять же в основном милиционерами (они ставили там автобусы, в которые грузили задержанных) и никакой особой важности для движения в Москве не представляет.

Ответить

BankRat

"Ну масштаб бреда зашкаливает, конечно."
В суд обратишься?
--
"На Тверской никаких митингующих вообще не было."
Где сказано, что митингующие были на Тверской?
--
"Зато там стояли многочисленные милицейские машины (фотографий полно в интернете), которые и затрудняли движение."
Отчего они там оказались?
--
"никакой особой важности для движения в Москве не представляет. "
Ты москвич?

Ответить

Они оказались там от того, что в ГУВД Москвы сидят идиоты, которые считают, что на митинг, на который приходят 300 мирных граждан, надо пригонять тысячи милиционеров и военных.
Собственно центр Москвы в северном направлении встаёт каждый вечер. Сейчас 19:50, а Тверская полностью стоит от Кремля до Белорусской. Это связано с масштабными ремонтными работа на площади Тверской заставы и никак не зависит от акций протеста.
Я не москвич, но что и как здесь едет представляю весьма неплохо.

Ответить

BankRat

"Они оказались там от того, что в ГУВД Москвы сидят идиоты"
Они оказались там оттого, что на предыдущих, да и на этом митинге имели место провокации.
Раструбили два десятка деятелей в интернете как их будут бить - пришли эти 2 десятка плюс журналисты - не бьют, так будет провокация, нет реакции на провокацию - так перекроем движение, нет реакции на это - так вместо митинга начнем шествие.
Налицо - нарушение законодательства.
Милиция, вообще-то, обязана его пресекать.
Как ни странно милиционеры недовольны тем, что вместо ужина с семьями они охраняют толпу гомосеков и либералов.
Вот так, а не вовсе потому что в ГУВД сидят идиоты. Идиотов там ровно столько же, сколько и во всем остальном обществе.
--
"Собственно центр Москвы в северном направлении встаёт каждый вечер."
Это повод выходить на проезжую часть?
--
"Я не москвич, но что и как здесь едет представляю весьма неплохо."
Откуда тогда непонимание?

Ответить

Для пресечения нарушения законодательства не надо 1000 милиционеров, большинство из которых так и остались в сторонке.
Хватило бы гораздо меньшего числа, было бы меньше проблем из-за напаркованных машин.
Что касается проезжей части, то протестующие находились на ней недолго, не больше 20 минут. До этого эта проезжая часть была перекрыта милицией и после этого там осталась опять же милиция.
Ещё раз повторю.
Слова о том, что вчерашняя акция как-то осложнила движение в центре москвы - бред сивой кобылы.

Ответить

BankRat

"Для пресечения нарушения законодательства не надо 1000 милиционеров, "
Я правильно понимаю - ты являешься специалистом и по тактике обеспечения безопасности на массовых мероприятиях?
--
"Что касается проезжей части, то протестующие находились на ней недолго, не больше 20 минут."
То есть все-таки находились на проезжей части, мешая движению транспорта?
--
"Ещё раз повторю.
Слова о том, что вчерашняя акция как-то осложнила движение в центре москвы - бред сивой кобылы. "
Еще раз повторю - почему ты призываешь поверить тебе на слово?

Ответить

Вадим, да что объяснять вещи, понятные всем, у кого есть мозги? Ну не понимает BankRat, скудоумие может врождённое?

Ответить

BankRat

Скатертью по штуке - общайся так со своим папой.

Ответить

> Проще говоря, на фотографии не митинг, а попытка погрома
Более того, на первой фотке хорошо видно, что окна магазинов выходящие на улицу аккуратно заколочены фанерой. Это значит, что владельцы магазинов заранее знали, что по этой улице пройдет толпа агрессивных граждан, которые могут все крушить на своем пути. У нас врядли кто-то стал бы заколачивать окна и закрывать магазин если бы узнал, что мимо пройдут Немцов и 300 других либералов с табличками "да здравствует, свобода слова". А у нас щупленьких либералов и старушек разгоняют так же как там фанатов и антиглобалистов которые все крушат на своем пути.

Ответить

своих депутатов?
эх, у нас в думе 306 (68%) единоросов.
нет у нас думы. как минимум до 2011 года.

Ответить

депутатов выбирают. если те, кто их выбрал не контролируют их работу - это их проблемы. надежды на доброго дядю который за вас сделает вам хорошо бесперспективны. получается, что демонстранты на триумфальной демонстрируют свое неуважение к действующим законам по причине их незнания, а также свою индифферентность в период выборов. как можно защищать закон одновременно его нарушая? это похоже на крики бабушки, у которой все виноваты в том что ее кот украл у нее колбасу.

Ответить

BankRat

"нет у нас думы. как минимум до 2011 года."
Это потому что проголосовали так, как тебе не понравилось?

Ответить

putnik-ost

В чём суть данной полемики - некоторым Горожанам неприятно, что они существуют в стране сплошного беззакония, руководимой совершенно ошалевшими типами(катающимися на калинах, летающими на тушение пожаров и проч.) Посему эти самые граждане старательно уподобляются страусам. Лично мне вся эта кремлёвская возня в целом неприятна, но не более. Были у власти гораздо более лютые, были более порядочные. Жизнь расставит по своим местам.

Ответить

как появились правозащитники в СССР? в стране советов была масса очень хороших и демократичных законов, вот только власти не любили соблюдать эти законы буквально. на этом появились правозащитники - они реально жили по советским законам и требовали их соблюдения, и законы они не нарушали - их бы за это с радостью посадили, но посадить не могли, поэтому особо злостных правозащитников закрывали в психушку. и посадили. и дискредитировали. нынешние "правозащитники" на действующие законы плюют и требуют соблюдения только некоторых, которые им больше нравятся. Так чем они лучше тех же чинушь, которые тоже очень выборочно изучают законодательство? мое мнение - нельзя защищать законы, нарушая их.

Ответить

В Новочеркасске особенно хорошо с законами вышло.

Ответить

а что было в новочеркасске, вы владеете полной информацией?

Ответить

Как минимум там образовались 24 трупа (официально), которых хоронили в чужих могилах. Это не слишком законный метод погребения, как мне кажется.
Но давайте сейчас не будет углубляться в СССР.

Ответить

вы меня не убедили. с беззаконием можно и нужно бороться. можно революционным путем, как вы на триумфальной или большевики в петрограде (только потом был сталин). а можно на основе действующих законов, это долго, мучительно трудно, но переговоры всегда лучше, чем газовые камеры. законы надо соблюдать, в первую очередь тем, кто ставит во главу своей политической программы правозащитную деятельность безо всяких кавычек. иначе своим поведением они порочат саму идею защиты закона. чем эти ребята лучше мента-взяточника?

Ответить

Да ну вы бросьте, какая борьба с безааконием на триумфальной. Это так, мелкие игрища. Борьба начинается с митинга хотя бы в 10000 человек.
Бороться с беззаконием лучше всего на выборах. Проголосовал на за ЕР - сделал шаг в этой борьбе. Если так сделает каждый - ЕР быстро сдуется.
Кстати выборы в Томске как раз 10 октября :)

Ответить

BankRat

"Если так сделает каждый - ЕР быстро сдуется."
Кого ты собираешься надувать?

Ответить

BankRat

"В чём суть данной полемики - некоторым Горожанам неприятно, что они существуют в стране сплошного беззакония, руководимой совершенно ошалевшими типами"
Некоторым горожанам не кажется, что разрушение государства моментально приведет к счастью.

Ответить

putnik-ost

Кстати, о выборах. Какие есть предложения? У нас была мысль - голоснуть за КПРФ, ещё была мысль стащить буллетень. Или его надо порвать? Люди добрые столько много вариантов - подскажите что-нибудь. Я не могу сделать всё одновременно.

Ответить

BankRat

"У нас была мысль - голоснуть за КПРФ"
Как-то мне не понравилось как они обошлись с Пичуриным.

Ответить

Стаскивание или порча бюллетеня при текущей системе никак не влияет на распределение голосов.
Даже если действительных бюллетеней останется 100 на весь город - по ним раздадут мандаты.
Так что надо голосовать, иного пути нет.

Ответить

putnik-ost

Знать не знаю, что за история с Пичуриным и кто это такой. Мне важна сама возможность демонстрации Едру, моего неприятия этого самого Едра. Я вполне осознаю, что будет Едро - иных вариантов не предусмотрено. Но никаким другим способом я никак не могу повлиять на ситуацию. Кстати, благодарю за совет.

Ответить

BankRat

"Знать не знаю, что за история с Пичуриным и кто это такой."
То есть нихрена о структуре власти в Томске ты не знаешь?
--
"Мне важна сама возможность демонстрации Едру, моего неприятия этого самого Едра. "
Повесь дома флаг ЕдРа и плюй в него ежедневно. ЕдРо усрется!!!
--
"Но никаким другим способом я никак не могу повлиять на ситуацию."
Рычагов влияния у рядового обывателя ровно два - с автоматом под мост (с известным результатом) или участие в выборах (с известным результатом).
Прыжки на митингах в лучшую сторону не изменят ничего, просто поможешь еще одним персонажам поиметь свой интерес.

Ответить

Не учи электорат ,гражданин BankRat ))))

Ответить

BankRat

"Не учи электорат ,гражданин BankRat ))))"
Тут нужно понять - я никого не учу.
В дискуссии не вступаю.
Более того - в качестве гуру или образца для подражания не гожусь.

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   107 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.