Регистрация Вход
Город
Город
Город
Stepan-studio.ru

Stepan-studio.ru

Оригинальная музыка к спектаклям и мюзиклам. Качественная звукорежиссура и стильные аранжировки. Напишите: vk.com/stepan_studio или stepka68@gmail.com
Подробнее
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Про машины и морозы

Многие страдают от так называемых морозов — типа машина не заводится. Сидя в тёплом кресле и тупо глядя в окно, приятно думать о том, что нынешние люди представления не имеют о том, что такое сражение с автомобильной техникой на морозе! И вообще, как это заведено, жизни не видели.

Вот грянули морозы – и в телевизоре немедленно передача о том, как кровавая гэбня в СССР не давала спокойно жить поклонникам группы The Beatles. Тут как тут пострадавший от большевиков Андрей Макаревич с рассказами о том, насколько невыносимо было творить. Послушайте, граждане, как всё было плохо!!! Подумаешь, мороз! Радуйтесь тому, что советской власти нету! Это херня, что сегодня семь человек только в Москве замёрзло насмерть, главное – больше нет СССР. Семь трупов за день — не беда! Лучше послушайте, как невыносимо жилось в СССР, вот где ужас-то был!

Но мне думалось про другое. Начать с того, что никаких «тосолов» раньше не было. Прибежав с утреца в грузовой автопарк, надо было для начала схватить пару вёдер (у каждого свои, индивидуальные), добежать до водомаслогрейки (специальное помещение, где была горячая вода и подогрев для масла), набрать пару вёдер воды и бежать обратно к авто – по отвратительным скользким блямбам, расплёсканым предыдущими товарищами. Сами автомобили стояли на безобразных ледовых наростах, образовавшихся в результате ежедневных сливов воды из систем охлаждения. Временами случались падения, каковые вкупе с двумя вёдрами кипятка выглядели значительно интереснее обыкновенных, скучных падений без вёдер.

Добежав до машины, надо было «пролить движок». В охлаждающей системе есть специальные краники – числом до трёх, которые надо открывать вечером для полного слива воды. Не забыв при этом снять крышку радиатора, конечно. Если крышку не снять, вода может вытечь не вся. Часть воды может затаиться в патрубках и там замёрзнуть, чтобы с утра препятствовать нормальной циркуляции жидкости в охлаждающей системе. Краники закрывать нельзя, и вот почему.

Утром ты льёшь кипяток, а он вытекает через открытые с вечера краники — двигатель греется. В зависимости от холода, проливалось ведро-полтора-два. Если всё нормально, краники можно закрывать и доливать воды до верху. Если ненормально, если холодно, надо проливать как следует – чтобы хоть немного согреть движок кипятком. Но если очень холодно, кипяток замерзает внутре системы, не добегая до краников. Например, в упомянутых выше патрубках радиатора, и тогда говорят «патрубки прихватило». Или в самих краниках замерзает. Тогда, соответственно, «прихватило краники».

В красной армии, как водится, всё было значительно веселей! Водомаслогрейка была, да. Только горячей воды в ней никогда не было. Не было потому, что солдаты-кочегары были неспособны стабильно поддерживать нужную температуру: они постоянно спали, а в промежутках между сном жрали водку и дрались. Так что кочегарам было не до систем отопления. Потому воду черпали из открытого канализационного люка – она чистая была, но очень холодная.

Ведёр обыкновенных тоже не было, вместо них серьёзными людьми использовались дюралевые «бочки» из-под пирофакелов. Пирофакела – это такие картонные палки, набитые термитными таблетками – горят везде, даже под водой (кроме тех, которые горят зелёным цветом – зелёные под водой не горят). Пирофакелами обозначают площадки десантирования, а упаковки из-под них отлично заменяют вёдра.

И вот подходишь с козырным ведром к открытому люку, пробиваешь лёд, черпаешь воду, отгоняя льдины – всё солидно. Несерьёзные бойцы бегали с брезентовыми вёдрами. Брезентовые были у всех, но пользовались ими только полные балбесы. Брезентовое ведро загнать под воду непросто – оно гнётся и воду зачерпывать не хочет, надо топить руками. Балбесам полезно: не можешь работать головой – работай руками.

Чтобы далеко не бегать, особо толковые бойцы подъезжали к люку на автомобилях без воды. Для двигателя езда без воды исключительно вредна – горят кольца под цилиндрами. Молодых солдат, совершивших такое, зоркие дедушки немедленно избивали. Это всегда приятно – кого-нибудь избить, а если избить за дело – приятно вдвойне. Но во всём, конечно же, была виновата проклятая советская власть, а не солдаты-кочегары.

Воду в системе прихватывало постоянно. При этом температура двигателя росла зверски, но по мере прогрева работающего движка внутре всё таяло и далее работало нормально. Правда, не у всех. Тяжёлые машины типа тягачей МАЗ-537 (на таких баллистические ракеты возили) стартером на морозе завести невозможно – замёрзший танковый двигатель с летней солярой никакие аккумуляторы не проворачивают. Бестолковые водители подгоняли передвижную электростанцию (АПА) и пытались завестись от неё. Умные привлекали воздухозаправщик, подсоединяли бронированный шланг к системе воздушного запуска и стартовали от неё.

Сжатый воздух при расширении сильно охлаждается (у нас был хороший, точка росы минус 40 градусов), потому для более эффектного старта прыскали в воздухозаборник эфиру – с эфирными парами схватывает значительно бодрее, невзирая на холод. Дизель – особенно бодро.

Открываешь воздушный вентиль, даёшь давление! МАЗ-537, огромная дура, начинает трястись мелкой дрожью, потому что сжатый на 150 атмосфер воздух крутит и трясёт двенадцатицилиндровый танковый движок как детскую игрушку. БАХ!!! – адский взрыв в выхлопной трубе, огонь до земли! Это эфирные пары выходят, значит – скоро старт. Дрын-дрын-дрын, ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!! Советское танкостроение – лучшее в мире, попёрло! Дикий рёв, ч0рные рожы, всё в мазуте, утро началось.

Для разных людей утро начиналось по-разному. Я, например, чужие машины заводил только за деньги. У меня с детства тяга к рыночным отношениям. За это многие комсомольцы меня ненавидели, но деньги всё равно платили. Так я боролся с проклятым советским строем, подрывал его изнутри в наиболее слабых местах.

Машины разных солдат содержались в разных условиях. Если сынок – значит, машина стоит на улице. Если дедушка – автомобиль в тёплом боксе. Уход и присмотр за машиной дедушки осуществлял, конечно же, специально назначенный сынок: мыл, чинил, заправлял, прогревал. Бывало, толковые водители забывали сливать воду из двигателя. Вода внутре замерзает и блок цилиндров лопается, выводя двигатель из строя. Это почему-то называется «разморозить движок».

Почему «разморозить» — понимать отказываюсь, он ведь замерзает, а не оттаивает. Но все говорят так. А если ты говоришь не так – значит, ты какой-то не такой, как мы. Что-то с тобой не так. Получи-ка в рыло.

Воду должны были греть, как уже говорил выше, специально назначенные кочегары. Но для них это была слишком сложная задача, и вместо этого они отапливали тёплые боксы. Печки топили углём и угольной пылью. Кочегары были разные – как и подобает людям. В одной и той же кочегарке работало, к примеру, посменно двое. Приходишь утром к одному – в кочегарке страшная жара, выхлопная труба у печки тёмно-красная, кочегар в одних кальсонах спит на лавке. Приходишь на следующее утро к другому – в кочегарке дикий холод. Бодрствующий от холода кочегар сидит верхом на печке – в валенках, в ватных штанах, в ватной куртке, в ушанке и в рукавицах, чисто татарский монгол в атаке на Рязань.

Плохая протопка объяснялась тем, что уголь плохой. Автора плохой протопки нисколько не смущало то, что войсковой товарищ тем же самым углем топит отменно. Уголь, каким бы это странным не показалось, прежде чем закинуть в печку, рекомендуется облить водой. Я химию помню плохо, но облитый водой уголь почему-то горит значительно лучше, чем уголь сухой. Глядя на мучения войсковых товарищей и будучи от природы пареньком изобретательным, я немедленно выдал рацпредложение: присоединить к печке кислородный баллон. Ну, там, конечно, водяной редуктор, понижающий давление и пресекающий возможность взрыва, все дела.

В кислороде всё горит со страшной силой: неважно, сухое или мокрое. Уголь, понятно, тоже. В общем, наладили подачу кислорода. В первую же ночь кочегар набросал угля побольше, кислороду подпустил посильнее, и лёг спать. Понятно, процесс вышел из-под контроля: куча угля занялась адским пламенем, раскалилась аки кокс в мартене и расплавила печку. Проснулся наш орёл от холода. Стоявшая рядом металлическая печка погнулась и сложилась в кучку. Вот она, военная химия в действии.

После этого кочегаров заставили прогревать двигатели стоящих в боксах машин по ночам, ибо отопление накрылось. У подавляющего большинства автомобилей марки ЗиЛ-131 было два двигателя: свой собственный, который приводит автомобиль в движение, и здоровенный дизель спецустановки-электрогенератора. Греть надо, понятно, оба. И вот кочегар завёл шесть движков передних, шесть движков специальных, а сам, конечно же, в кабине одной из машин уснул. И, естественно, угорел.

Когда чудом пришёл в себя, понял, что умирает. Хватило сил открыть дверь и выпасть на пол. По бетонному полу с трудом дополз до ворот, где прильнул носом к щели со свежим воздухом и окончательно лишился чувств. А тут как раз пришли дедушки. Заходят в бокс, а там молодой боец валяется без чувств. Диагноз очевиден: нажрался, скотина!!! Бойца немедленно отпинали сапогами со всей уставной строгостью, потом взяли за руки/за ноги, и вышвырнули в сугроб. Там он через некоторое время очухался и чуть жив прибыл в казарму. Вот такое творилось в комсомольских организациях.

Так что жидкости из водомаслогрейки текли только летом, когда заморозить их не было физической возможности. Но и тут советские солдаты не обходились без шуток и весёлых розыгрышей! Например, один боец набирает воду в ведро, а его товарищ, проказник этакий, незаметно подкрадывается сзади на топливозаправщике – автомобиле КрАЗ с бочкой, в которую налито 22 (двадцать две) тонны керосина. Бывалый шутник заглушил двигатель, и, еле шурша резиной, крадётся, высунув язык, чтобы внезапно ударить товарища под зад бампером.

Это очень смешная шутка – бампером бить. Например, военнослужащий первого года службы спит в автомобиле, что решительно запрещено. А ты подкрадываешься к нему спереди и бьёшь бампером в бампер. Мгновенное пробуждение, истеричное метание по кабине, удары головой обо всё на свете. Очень, очень смешно. Если недостаточно смешно, можно вывести молодого бойца на улицу и набить ему рожу – чтоб не спал на службе, тогда уж точно обхохочешься. А уж если не машину, а человека бампером под зад стукнуть, то это вообще ураганной силы шутка. Вот до чего доводила замечательных русских и нерусских ребят советская власть.

Ну и вот, крадётся солдат на КрАЗе-топливозаправщике. Подкрадывается, и надо бы затормозить, а массу своего автомобиля с керосином немного неподрассчитал. И вместо того, чтобы прикольно стукнуть бампером под зад, вбивает товарища в кирпичную стену, а саму стену проламывает. Товарищ, для которого предназначалась шутка – труп. Матери идёт письмо о том, что сын геройски погиб при исполнении воинского долга. Шутник получает девять лет и прямо со службы отправляется на лесоповал. Вот такой вот был правовой беспредел, так проклятые коммунисты ломали молодым парням судьбы.

Налитая холодной водой машина заводилась не сразу и не у всех. Особо толковые парни типа меня оснащали свои аппараты танковыми аккумуляторами. Чем хорош танковый аккумулятор? Он хорош нечеловеческой мощностью, с ним можно вообще без бензина, на одном стартере ездить. А уж завести бензиновый движок такому аккумулятору – это вообще раз плюнуть, даже в самый лютый мороз. Поэтому при первой же возможности я себе такой украл.

Технически продвинутые бойцы постоянно норовили пользоваться пусковыми подогревателями. Ну, простые крестьяне, если что, пользуются для разогрева масла в поддоне двигателя паяльной лампой. Раскочегариваешь лампу, падаешь на четвереньки и греешь поддон снизу. Пусковой подогреватель – это очень большая паяльная лампа, промышленным способом пристроенная к двигателю.

Жмёшь в кабине кнопку, которая приводит в действие вентилятор и подпускает бензин, смотришь через специальную дырочку в прибороной панели на проволочную спираль, и когда спираль как следует накаляется, включаешь рубильник. Под капотом жутко ухает и разгорается пламя. У многих толковых водителей загорался сразу весь двигатель, потому подогреватели было велено снять. Когда сняли, многие продолжали успешно пользоваться спиралями в качестве прикуривателей.

Например, на дворе лето. Едет военнослужащий на уже известном автомобиле КрАЗ, везёт известные 22 тонны керосина. И, конечно же, очень хочет курить. Для того чтобы прикурить от спирали, надо в три погибели согнуться и вывернуть шею, сунув папиросу в специальную щёлочку. Смотреть на дорогу в этот момент решительно не представляется возможным. Ну и боец, в общем, согнулся, шею вывернул. Когда разогнулся и шею выпрямил – КрАЗ лежал в кювете на боку, а керосин Ниагарой выливался на расположенные поблизости крестьянские огороды. После того, как топливозаправщик с помощью тягача МАЗ-537 из кювета вынули, размесив крестьянские огороды огромными колёсами в керосиновую жижу, поступило указание снять и свечи.

Людям неопытным может показаться, что это чему-то поспособствовало. Не тут-то было! Не прошло и недели, как водитель автомобиля «Урал» мчался на плац, где проходило построение авиационного полка – с целью забрать личный состав и отвезти на аэродром. И когда водитель на полном скаку приближался к плацу, у него выпала сигарета. Конечно, водитель тут же бросил руль и полез на пол искать сигарету – благо автомобиль большой, нагибаться просто.

И вот стоит на плацу авиационный полк, идёт постановка задачи – командир говорит всякое. Вдруг сбоку выпрыгивает «Урал» и несётся в самую гущу строя. Надо было видеть, с какой отменной скоростью прыгали в разные стороны из-под колёс капитаны, майоры и прапорщики – всё-таки в лётчики отбирают не просто так. «Урал» промчался до конца плаца, водитель сигарету нашёл, из-под «торпеды» вылез, развернулся, и подъехал к молчащей толпе как ни в чём ни бывало, затянулся, элегантно пустил дым: типа ну чё, залезайте, поехали! Суда Линча удалось избежать чудом.

В общем, холодную воду в промёрзший автомобиль наливать надо умело. Я неплохо наливал – и себе, и дедушке. Выходит рота в парк, молодые бегут впереди – чтобы к приходу дедушек успеть залить воду и прогреть дедушкин автомобиль. Не будет же дедушка делать всё сам. Не будет же дедушка, как дурак, сидеть в холодном автомобиле. Вот я типа налил в первую очередь ему, машину завёл, налил себе, свою завёл. Сижу, греюсь. Думаю о том, что же коммунистическая партия со мной делает. Гляжу, дедушка забрался на бампер своего авто, поднял капот и машет рукой, подзывает меня.

Я подбежал, залез к нему на бампер. Бампер у автомобиля ЗиЛ-131 высокий. Стою, а дедушка показывает мне крышку радиатора, которую я забыл на место закрутить. Сперва показал, а потом как даст мне в рыло! Полёт шмеля, спиной и башкой об землю. С тех пор я никогда не забываю радиаторам крышки закручивать, случись чего.

А сейчас – что? Кругом «тосол», никаких тебе вёдер. Скукота. Воспитательная работа на нуле. The Beatles по-прежнему любой дурак слушать может – точно так же, как их слушали в СССР.

Жаль, Макаревич в армии не служил. Ему и вспомнить, бедолаге, нечего – как же на самом деле страшно было жить в СССР.

А болид сегодня не завёлся.


Источник: oper.ru

Поделитесь с друзьями:

 

Комментарии:

Доперестроечное творчество "Машины времени" - лучше, чем послеперестроечное. Имхо.

Ответить

BankRat

И это еще о Сталине разговор не зашел!!!

Ответить

а чо про него разговаривать ? на него дрочить/молиться надо,ведь так ?

Ответить

Хорошая заметка.
Умел раньше Д. Ю.

Ответить

Я думаю, что Макар и об этом порассуждает. Веяния времени, знаете ли!

Ответить

занятный высер.чота мало для москвы семь человек....в томске....нет,не скажу.я не крутой поворот,недоброй памяти....
а что сэсэрии нет,и правда хорошо !!!! а то при совке ведь,как известно,субтропический климат был на одной шестой,до полярного круга включительно,так да ? и никто насмерть не замерзал.и работы у нас не было.грустно,вопчем.
проклятущие либерасты нам сразу работу организовали по приказу тель-авивского обкома ввели морозы,тут и карачун всем.благодать.а любой дурак и так всякую ху.йню слушает,тут уж тель-авивский обком бессилен.вот только не для быдла всякого битлы,ох не для быдла......

Ответить


я только начал !!!! ктож после 150 сразу спать идет ?

Ответить

Йозеф Швейк

Оно ведь как было-то в сесесере-то? Не все ить помнят...
Садишься за пишущую машинку, набираешь ццц.пщщпду.сщь и спрашиваешь: сколько, мол, замерзло народу? А в ответ - тишина. Ну, значит и нисколько, и слава Бо... э-э-э, партии и правительству!

Ответить

точно.особенно в отчетах судебной медицины по Ленинграду за 41-43 года,ну ни одного замерзшего,голодного или съеденного.
усатенькому спасибо,спасителю.

Ответить

BankRat

Ведь нет никакой разницы - осажденный Ленинград и мирная Москва 2006!

Ответить

Йозеф Швейк

Вот и получается, что в осажденном Ленинграде замерзло меньше народу, чем в Москве 2006.
А вот, кстати, Ленинград осадили тоже из-за предательских битласов и прочих макаревичей-рабиновичей?

Ответить

да по-любому.лично Леннон с Маккой отдавали приказы на артобстрел города,предварительно созваниваясь с Тель-авивом для консультаций.

Ответить

Не, там литератор был.
Как его, автор майнкапмфа короче.

Ответить

мммм...а пейзажи какие писал,а натюрморты......

Ответить

Йозеф Швейк

Литератор, конешно, был. Тут - да... Но там еще была РККА, которая так мудро организовала оборону страны, что героически улепетывала, вооруженная самой мудрой военной доктриной....

Ответить

Ну а это, прямо скажем, пиздeж.
Который опровергают даже сами немцы, участвовавшие в боях в 41-м году.
Им некисло пришлось.

Ответить

После пяти месяцев "догоняния" нашей "убегающей" армии немцы оказались вообще не в состоянии куда-либо наступать. Ни физически, ни морально.

Ответить

Йозеф Швейк

Врут, выходит, наши учебники-то... Да и не наши - тоже. Ну, этим сам Бог велел. То-то я смотрю: непобедимая и легендарная, а драпает! А выходит - брехня все!

Ответить

Йозеф Швейк

Или все было мудрее: отступление было плановым, чтоб враг задохнулся! А то, что при этом несколько миллионов своих граждан оставили врагу, так это фигня, мелочи, так сказать. Что нам до счастья каждого, когда мы боремся за всеобщее!
Бабы ишшо нарожают, делов-то!

Ответить

BankRat

Это ты собственные убеждения проецируешь на реальность?

Ответить

Йозеф Швейк

Да какие убеждения! Я уже запутался, мне никто не может сказать: отступала РККА до Москвы или нет? Оставляла народ в оккупации или нет? Где правда-то?
Я рад, что мы уже на "Ты".

Ответить

"Я уже запутался, мне никто не может сказать: отступала РККА до Москвы или нет?"
Отступала.
--
"Оставляла народ в оккупации или нет?"
Оставляла.
--
"Где правда-то?"
Правда в том, что наша армия на начальном этапе войны оказалась объективно слабее. И тому была масса причин, главная из которых то, что за три недели армия не успела выйти на исходные позиции и была застигнута в недоразвёрнутом состоянии, разорванная на несколько частей.
Правда в том, что в силу объективных обстоятельств части нашей армии в большинстве случаев сражались с заметно превосходящим противником. Но даже несмотря на его превосходство, сражались упорно, активно контратаковали, заставляли его терять людей (относительные потери больше, чем в той же Франции). Сопротивлялись даже в котлах, отрезанные от связи с командованием, от снабжения, обречённые на разгром.
То, что наши солдаты и офицеры оказались не волшебниками, а просто людьми со вполне человеческими способностями - это не их вина.
Называть их упорное сопротивление "бегством" - это натуральное свинство и чернейшая неблагодарность.
Вот в чём правда.

Ответить

о как !!! утер нос либерасне !!!! кросавчег !!!!
вот только вопросы остаются,
"И тому была масса причин, главная из которых то, что за три недели армия не успела выйти на исходные позиции и была застигнута в недоразвёрнутом состоянии, разорванная на несколько частей.
Правда в том, что в силу объективных обстоятельств части нашей армии в большинстве случаев сражались с заметно превосходящим противником."
вот это почему все так было ??? недоглядел, выходит Непобедимый и Гениальный Стратег и Полководец,ась ????
мы память дедов чтим и о благодарности помним,и на гниль тут давить не надо,просвещенный ты наш.....

Ответить

"мы память дедов чтим и о благодарности помним"
Судя по тому, что вы пишете, что они убегали от немцев до Москвы - не похоже. Не знаю, как ваши, но мои деды не бегали, они воевали.

Ответить

и мои.против шестого тихоокеанского флота США,на Мидуэе...:))))
только я ничего такого не писал.а тебе по существу,я вижу,ответить нечего.

Ответить

"только я ничего такого не писал"
Это написал тот человек, за которого ты решил вступиться.
Если решил ответить за его слова - отвечай. Если нет - не лезь.
Тебя никто не заставляет подписываться под этой гнилухой.

Ответить

а я подпишусь.а тебе так и нечего сказать.обосрался твой кумир усатый в сорок первом.вот в этом и правда.

Ответить

Говорить, что наши деды куда-то "улепётывали", в то время, как они с тяжёлыми боями отступали - это чёрная неблагодарность и свинство, повторяю ещё раз.
Раз уж ты решил подписаться под этими словами, относится это и к тебе.
Ответ на твой вопрос дам отдельно.

Ответить

да они и сами говорят иногда.....не слышал ни разу ? или их тель-авив подкупил ?

Ответить

"да они и сами говорят иногда.....не слышал ни разу ?"
Если говорят про себя - на здоровье.
Если про всех (!) остальных - гниль.
Потому что там каждый километр полит нашей и немецкой кровью. Потому что немцы столкнулись там с таким сопротивлением, какого нигде в Европе не видели. Даже во Франции, где им противостояла отмобилизованная и развёрнутая армия.
Не понимаю, кем надо быть, чтобы называть это "бегством".

Ответить

"вот это почему все так было ???"
Потому что было неизвестно точно, когда немцы нападут. А до этого провоцировать их было опасно.
Когда стало известно, что немцы скорее всего нападут уже в ближайшее время, то времени на развёртывание было уже мало. Войска выдвинулись к границе, но добраться до позиций не успели, не хватило недели-двух.
В Европе было гораздо лучше с дорогами, поэтому немцы успели развернуть войска гораздо быстрее, и сразу перешли в наступление.
Доступно?
Успеть с развёртыванием Сталин мог только в одном случае - если бы сам запланировал нападение на 22 июня. Тогда бы он начал мобилизацию и развёртывание раньше немцев и к 22 июня армия была бы в полной боевой готовности.

Ответить

Йозеф Швейк

Немцы - известные сволочи! Не дали Великому две недели на развертывание... А еще нам всегда говорили, что Гитлер напал неожиданно, без объявления войны... А еще говорили, что Пакт заключили, чтобы успеть подготовиться.

Ответить

"Немцы - известные сволочи! Не дали Великому две недели на развертывание..."
Да, не дали.
Да, переиграли.
Да, схитрили, подтянув танки только в последний момент.
Да, разведка наша недоработала.
А что можно было сделать?
Вот лично вы - знаете, что можно было сделать?
Сталин тоже сделал немыслимое.
Но и он был всего лишь человек. Не экстрасенс, не провидец, не телепат.
--
"А еще нам всегда говорили, что Гитлер напал неожиданно, без объявления войны"
Это так и было.
Гитлер напал неожиданно, без объявления войны.
Но это не значит, что его нападения не ждали.
Я вам битый час не могу объяснить эту тонкость, а как эти нюансы можно было разъяснить простому народу?
--
"А еще говорили, что Пакт заключили, чтобы успеть подготовиться."
Ну, так ведь и было.
Время смогли выиграть.
Потратили его с умом, на реформирование армии, на её перевооружение. Не хватило какого-то года, чтобы эти преобразования довести до конца. Увы.
Это ведь всё известно, что мешает узнать?

Ответить

Йозеф Швейк

Вот стоило уйти в спортзал, а тута...
Альтер. Не надо приписывать мне, то чего я никогда не писал. Я ведь Вам уже объяснял пару раз. Я преклоняюсь перед подвигом своего народа, победившего в этой войне. Отрицать, что он, народ, совершил подвиг, никто и не думает. Да, сражались и в котлах, сопротивлялись, как могли, контратаковали и просто умирали, словом, почти так, как Вы пишете "оказались не волшебниками, а просто людьми со вполне человеческими способностями". А почему почти? Да потому что они показали сверхчеловеческие способности.
Но причем здесь РККА-то? Армия, как общественный институт показала свою полную беспомощность. В силу каких таких "объективных обстоятельств части нашей армии в большинстве случаев сражались с заметно превосходящим противником"? Это говорит о том, что военная доктрина была неправильной, волюнтаристской, и бессильной на начальном этапе войны. И эти, хм, ошибки, привели к чудовищным жертвам. А потом, когда армия победоносно вернулась, она спросила у оставленных ею баб: "А не сотрудничали вы с оккупантами?" И когда выяснялось, что некоторые малодушные для спасения жизни своих детей, например, стирали немецкое бельё, оказывалось, да, сотрудничали, со всеми вытекающими...
А когда Солдаты выходили из окружения, их отправляли в штрафбат...

Ответить

"Я преклоняюсь перед подвигом своего народа, победившего в этой войне. Отрицать, что он, народ, совершил подвиг, никто и не думает."
Зачем тогда вы пишете о них пренебрежительно, что они драпали, бежали? Ну, не так ведь было, никуда они не бежали.
Зачем в них плевать-то?
Мы живы как раз благодаря тому, что они не бежали.
--
"В силу каких таких "объективных обстоятельств части нашей армии в большинстве случаев сражались с заметно превосходящим противником"?"
Ещё раз.
Война застигла армию в процессе развёртывания. Значительная её часть находилась далеко от фронта и ничем не могла помочь товарищам, на которых обрушилась вся мощь вермахта.
Ну не бывает такой армии, чтобы щелкнул пальцами - и она готова к бою. Не бывает. Нужно время.
Понимаете. бывают тупиковые ситуации.
И не всегда из них есть легкие выходы.
--
"Это говорит о том, что военная доктрина была неправильной, волюнтаристской, и бессильной на начальном этапе войны."
Вы пытаетесь всё свести к одной причине, потому что вам хочется, чтобы эта причина была главной.
Но она не главная.
Зачем судить огульно?
Почитайте толковых историков, разберитесь в вопросе. Это не сложно.
--
"А когда Солдаты выходили из окружения, их отправляли в штрафбат... "
Это прямая ложь.
Я понимаю, это не вы придумали, это вас ввели в заблуждение люди, которым вы доверились.
А они вас обманули и вы повторяете их ложь.
Те, кто выходили из окружения или плена, после фильтрационного лагеря возвращались в части. Основная масса, около 70-80%.

Ответить

Йозеф Швейк

Ну, все, как обычно….
" отступала РККА до Москвы или нет?"
Отступала.
--
"Оставляла народ в оккупации или нет?"
Оставляла.
Да, не дали.
Да, переиграли.
Да, схитрили, подтянув танки только в последний момент.
Да, разведка наша недоработала.
И все. Точка. В этом и заключается то самое свинство армии по отношению к собственному народу. А не в том, что кто-то это заметил.
А дальше начинается Великий Подвиг Великого Народа, к которому РККА имеет весьма опосредованное отношение.
«Зачем в них плевать-то?»
Никогда я в них не плевал. Люди не виноваты, что их, как шестеренки, вставили в неработоспособный проржавевший механизм. Даже в таких условиях они сделали все и даже больше.
Про Пакт и неожиданное нападение Вы слово в слово процитировали учебник Истории КПСС. Была такая серая книжка… Если бы не Пакт, отступали бы до Урала или до Томска?
Да, Вы забыли разбить в пух и прах тезис о сотрудничестве с оккупантами.
«Те, кто выходили из окружения или плена, после фильтрационного лагеря возвращались в части. Основная масса, около 70-80%.»
Учитесь мыслить широко, в масштабах вселенной! А остальные 20 – 30%%? Что нам лишняя пара-тройка тысяч жизней!? Тьфу… А что случилось с военнопленными, попавшими в плен, по большей части из-за того же мудрого руководства?
«Почитайте толковых историков…» Толковых-то я читал, тех, которые историю КПСС и писали. Не убеждает.
И последнее (пока, хотя может еще что забыл):
«Но и он был всего лишь человек. Не экстрасенс, не провидец, не телепат.»
Да как у Вас язык-то... э-э-э пальцы в кнопки попали! Он же бог, ну, или, полубог. И уж во всяком случае, Великий Вождь Всех Времен и Народов, Генералиссимус! Застрелитесь! :D

Ответить

"В этом и заключается то самое свинство армии по отношению к собственному народу."
В чём?
В том, что она не оказалась сильнее всех на свете?
Это каприз.
Вы постоянно топаете ножкой, хочу, мол, чтобы случилось чудо и мы всех врагов разбили в пух и прах.
Но так не бывает.
Нельзя в нищей ещё недавно аграрной стране за считанные годы создать сильнейшую армию в мире. А армия Германии была именно такой. Руководство страны сделало невозможное, оно создало эту сильнейшую армию в мире. Но вы опять топаете ножкой, хочу чтобы разведка, аки нинзя, залазила прямо под кровать к Гитлеру, и доставала у него из головы его планы. Хочу, чтобы военачальники учились воевать лучше всех в мире не воюя. Хочу, чтобы солдаты были непобедимыми рэмбами. Хочу, чтобы армия мирного времени превращалась в армию военного времени щелчком пальцев. ХОчу, хочу, хочу.
Вы сами понимаете, чего хотите?
--
"Никогда я в них не плевал."
Это вы написали, что они куда-то там драпали и убегали.
А они никуда не драпали и не убегали.
Это сложно понять?
--
"Про Пакт и неожиданное нападение Вы слово в слово процитировали учебник Истории КПСС."
Я вам скажу по секрету, что вы постоянно цитируете редкую гниду и жулика Марка Солонина.
А учебник Истории КПСС я в глаза не видел, но не исключаю, что в нем была написана чистейшая правда.
Я же предпочитаю читать современные учебники и работы современных историков.
--
"Если бы не Пакт, отступали бы до Урала или до Томска?"
До Томска - нет, вряд ли.
План Барбаросса предполагал выход немецких войск на линию Архангельск-Астрахань к осени.
К тому моменту Красная армия должна была быть разбита.
--
"А остальные 20 – 30%%?"
Остальные демобилизовывались, шли в промышленность, шли в госпиталя.
Около 8% шло в штрафбаты и исправительно-трудовые лагеря - отбывать наказание за воинские преступления. В основном, это были офицеры, из рядового и сержантского состава арестовывалось порядка 1%.

Ответить

Йозеф Швейк

Ну, понятно, создать непобедимую армию было нельзя, а брехать о том, что она непобедимая - всегда пожалуйста...
А между тем, сопротивлялись-то далеко не все. Например, часть войск Южного фронта, идя за паникерами, оставила Ростов и Новочеркасск без серьезного сопротивления и без приказа Москвы, покрыв свои знамена позором. Население нашей страны, с любовью и уважением относившееся к Красной Армии, начинало разочаровываться в ней, теряло веру в Красную Армию, а многие из них проклинали Красную Армию за то, что она отдавала наш народ под ярмо немецких угнетателей, а сама утекала на восток.
Про Солонина я и слыхом не слыхивал... А Вы Историю КПСС обязательно найдите! Вам понравится. Серая такая книга была, толщиной этак в 6-7 см., может больше даже. Вы ее тоже постоянно цитируете, даже не видя ее в глаза. Вот кроме нее я ничего на эту тему не читал, да и ту читал, потому что экзамен надо было сдавать. Все остльное - очевидно.
А чего я хочу, я хорошо понимаю! :)

Ответить

"Ну, понятно, создать непобедимую армию было нельзя"
Если бы это было просто, все бы насоздавали непобедимых армий.
Но это сложнейшая задача не то, что для аграрной России, но даже для промышленно развитых государств.
--
"а брехать о том, что она непобедимая - всегда пожалуйста..."
Если армия убеждена в том, что она непобедима, она может быть непобедимой.
Если армия убеждена в том, что она слаба - она проиграет обязательно.
Не имеет право руководство страны говорить такие вещи людям накануне войны. Работать днями и ночами, чтобы армия была сильнее - имеет право. А запугивать население - нет.
--
"А между тем, сопротивлялись-то далеко не все. "
Не все.
Но вы-то говорите про всех, что они бежали.
--
"Вам понравится."
Сомневаюсь.
Сейчас больше открыто документов. есть разные точки зрения, в этой дискуссии рождается истина.
Нынешние книги читать интереснее, в них не опускаются отдельные моменты, в них есть немецкие документы.
Нет, не надо мне советских учебников.
--
"Все остльное - очевидно."
История - это тоже наука.
Не обманывайтесь её простотой, а то так и будете на голубом глазу рассказывать, что солдаты, выходя из окружения попадали в штрафбат.
Не зная о том, что в штрафбатах вообще не было солдат.

Ответить

Йозеф Швейк

История - это наука. Это точно. Даже на моем коротком веку наша история уже поменялась несколько раз и все время научно. А если учесть истории братских республик числом 14, то будет еще 14 научных вариантов истории.
Вот взять, например, Вас. Чисто исторический подход. Часть народа (ну, видимо, та часть, которую оставили в оккупации и ее родственники) проклинает РККА за то, что она тикАет на восток, а ответ - нет, не тикАет.
Вопросы о военнопленных и сотрудничестве с оккупантами путем стирки для спасения детей от голода оставлены без внимания, как не вписывающиеся в стройную научную историческую картину.
Да и со штрафбатом тоже неубедительно. Тем более, что я не писал, что там, дескать, солдаты были. Я написал: "А когда Солдаты выходили из окружения, их отправляли в штрафбат..."
Но все это фигня, не обращайте внимания.
Ложь в идеологии вполне приемлема!

Ответить

Ну это понятно, что на самом деле вы писали не то, что писали.
Потому что вы, пересказывая чужие сказки, сами толком не знаете, что пишете.

Ответить

Йозеф Швейк

Это какие такие сказки?!

Ответить

Йозеф Швейк

Про то, как РККА тикАла?

Ответить

Да разные.
Это уже не смешно даже.
Сначала вы пересказываете либеральную байку о том, что Красная Армия "драпала" от немца.
Но байка эта давно опровергнута.
И вы начинаете притягивать муде к бороде, мол, драпала - это на самом деле оборонялась до последней капли крови, а Красная Армия - это не те, кто эту армию составляли, а только армия в целом, и на самом деле не армия в целом, а только часть войск Южного фронта
Потом вы пересказываете другую перестроечную байку о том, что солдаты возвращаясь из плена шли в сталинские лагеря. Правда лагеря вы почему-то превращаете в штрафбаты, ну да господь с вами.
Но и эта байка давно опровергнута с документами в руках, и вы опять начинаете притягивать муде к бороде и рассказывать, что солдаты - это не солдаты, что вы имели в виду не всех, а только те самые 4% (а что может быть дороже слезинки военного преступника) и понеслась и понеслась.
Зачем выдумывать всю эту казуистику, чтобы связать в кучу заведомо противоречивые тезисы? Зачем плодить эту шизофрению?
Почему не сказать обо всём нормальными словами, без идеологических штампов?
Вы не похожи на лжеца, вы похожи на человека, который искренне пересказывает ту ложь, которую услышал от других. Поэтому я ещё пытаюсь с вами разговаривать.

Ответить

Йозеф Швейк

То есть, не все еще для меня потеряно? Ну, слава Богу!
Южный Фронт - это только пример. И привел его не я. Я всего лишь "пересказал байку" некоего И. Сталина. Слыхали? Приказ №227:
"...
Часть войск Южного фронта, идя за паникерами, оставила Ростов и Новочеркасск без серьезного сопротивления и без приказа Москвы, покрыв свои знамена позором.
Население нашей страны, с любовью и уважением относящееся к Красной Армии, начинает разочаровываться в ней, теряет веру в Красную Армию, а многие из них проклинают Красную Армию за то, что она отдает наш народ под ярмо немецких угнетателей, а сама утекает на восток.
Некоторые неумные люди на фронте утешают себя разговорами о том, что мы можем и дальше отступать на восток, так как у нас много территории, много земли, много населения и что хлеба у нас всегда будет в избытке.
Этим они хотят оправдать свое позорное поведение на фронтах..."
Так что не надо меня впутывать в эти темные дела, все уже сказано до меня людьми великими и могучими. ТикАла РККА, и с этим фактом ничего уже не поделать, даже если Вы будете грубить и дальше. И никого никогда, кроме Грузии в 2008, она не побеждала.
Вот про бороду - в точку! Имеется борода... А про стальное - Вы мне льстите, не дотягивается.:D

Ответить

"ТикАла РККА, и с этим фактом ничего уже не поделать, даже если Вы будете грубить и дальше. И никого никогда, кроме Грузии в 2008, она не побеждала."
А.
Понял )))
Я заблуждался, извините.
*ставит галочку*

Ответить


Мишаня

не знаю какие вы там отчеты читаете, у меня дома книга была, выпущенная в, вами ненавистном СССР, в которой без тени сокрытия, описывалось ВСЕ что происходило в Ленинграде, как, что и кого ели =). так что не надо тут звиздеть

Ответить


Речь, кстати, не об этом.
Речь о том, что Макаревичам в телевизорах нет никакого дела кто там и где помирает. (а помирает, кстати, сейчас сильно больше, чем в СССР).
Вместо того, чтобы оглянуться по сторонам и, как и положено совести нации, рассказать людям о том, как это ужасно, когда в год сто тысяч молодых людей умирают от наркотиков, (или о других проблемах общества) они рассказывают, как их советская власть заставляла закусывать ужасный портвейн ужасными сырками "Дружба".
Сейчас-то они себе могут и коньяк каждый день позволить, какое им дело до проблем других?

Ответить

но ведь это же очень вкусно,сырки с портвейном ?!??!? я это дело очень уважаю.правда,мне тоже,несколько индиффирентно.....

Ответить

BankRat

Камрад, страшная тайна - речь в заметке о запуске двигателя в мороз)

Ответить

:)))
Ну, у Д.Ю. оно обычно про всё на свете.
Цельный такой человек )))

Ответить

BankRat

Стиль "акын" - выбор мастеров!)

Ответить

BankRat

И это еще не трогали заметки про х/ф "Бойцовский клуб" и про игру - ну, там где на игру забито и двадцать листов про особенности отечественного нуара!!!

Ответить

Йозеф Швейк

Хрен тут поймешь, кто кому отвечает, я отвечаю Альтеру, надеясь, что он ответил мне:)
Может Вас и удивит, но я с вами полностью согласен! По крайней мере в этом вопросе. Так, к сожалению, поступают многие наши культуртрегеры, так сказать. Другое дело, что Макаревич хотя бы при советской власти ей особо зад не вылизывал. Многие пели: "Славься в веках, Ленин!", а сейчас рассказывают, как их угнетали...
Что касается других проблем нашего общества, то их нельзя рассматривать вне исторического контекста: многие из них как раз следствие совка. Диск-то не форматировали.
Вы наркотики употребляете? Я тоже нет.

Ответить

BankRat

"Другое дело, что Макаревич хотя бы при советской власти ей особо зад не вылизывал."
Да ладно!
Есть прекрасная книга - "Машина с евреями".
Рекомендую - отверзнутся бездны!)

Ответить

техническое руководство к танку "Меркава" ? как же,как же,презанятное чтиво......

Ответить

Йозеф Швейк

А афтар кто, если не секрет?

Ответить

BankRat

Подгородецкий Петр.

Ответить

Йозеф Швейк

Меня когда выгнали из сумасшедшего дома, я тоже там скандал закатил....:D

Ответить

За авторством самого Подгородецкого.

Ответить

Есть еще Максима Капитановского"Все очень не просто",
не столь скандальная,как у Подгородецкого,но то же интересно.
Банкрат,а ты заметил,как Подгородецкий пишет о Кобзоне,в оркестре которого он тоже работал?
На Кобзона даже сейчас наезжать не стоит,так Подгородейкий хитро вывернулся,мол какой великий артист,как работает,пускает слезу во время выступления перед солдатами,а за кулисами тут же интересуется почем чеки,это не дословно,а так приблизительно,по памяти.

Ответить

BankRat

"Банкрат,а ты заметил,как Подгородецкий пишет о Кобзоне,в оркестре которого он тоже работал?
"
Я давно читал, текст плохо помню.

Ответить

Эт я к тому,что льстиво подЪeбнул.
У Лозы есть стишок о эстрадных коллективах,можно эпиграфом к книге Подгородецкого,вполне по теме.
Но Подгородецкий доигрался,после,как его вышибли из МВ,он вел веселую программу "Хyлиган шоу" на Серебряном дожде,
после приглашенного гостя Степанцова,какторый прочитал в эфире и без купюр свое произведение "История с гимном",тогда как раз гимн на старо-ново советский меняли,его с треском выгнали с радиостанции и чем он с тех пор занимается мне не известно.

Ответить

BankRat

Там в книге чувствуется заклятая дружба внутре коллектива.

Ответить

Да нормально там все,пьянство,триппера,если бы не жадность Макара в некоторых эпизодах.
Так Подгородецкий свалил с машины в Воскресенье после съемок фильма "Душа",из-за съемок они не могли гастролировать и теряли бабло,а Макару наоборот за музыку к фильму светило неплохо,ессно по советским временам,Макар сначала рванул рубаху,что мол на всех раскидаем,а потом дал заднего,это,так же из книги,только не дословно,а так,в свободном изложении.

Ответить

BankRat

"Да нормально там все,пьянство,триппера"
Интересное у тебя понимание нормы.

Ответить

Платить за удовольствия надо,а каждый выбирает сам,в меру своих возможностей и моральных принципов.
Все таки поймать триппер по пьяни на поклоннице и вводить войска в афган........Разница есть?

Ответить

BankRat

"Все таки поймать триппер по пьяни на поклоннице и вводить войска в афган........"
Вот ж0па. А вот палец. Разница есть?

Ответить

А я о чем?))
Так что переводить стрелы за развал ымпэрии,как это топорно делает ваш гуру,явно не стоит.)))

Ответить

BankRat

Где ты увидел перевод стрел?
У себя в голове?
Ты вообще как, в состоянии понимать смысл прочтенного текста?

Ответить

В посте то,как бы намеком,потом рецензия о филеме "Спартанцы",плевок в комитет солдатских матерей,
если поднять все его творчество,то там подобного гуано много,особенно о творческой интеллигенции.

Ответить

я и говорю,типичный быдловысер.

Ответить

BankRat

Как на счет написать лучше и интереснее?
Ну, утереть быдлу нос?

Ответить

BankRat

Эк тебя переклинило-то.
Пиши, пожалуйста, чаще - очень интересно наблюдать за особенностями твоей мозговой активности.

Ответить

погугли : алкоголизм,чего тут мудрить-то ? :)))

Ответить

BankRat

Мне как-то странно, что человек гордится своим алкоголизмом и пьяным бредом.

Ответить



"Полёт шмеля, спиной и башкой об землю." - таки понятно, что с афтаром, крепко к земле приложился, однако...

Ответить

позновательно, спасибо!
НО!
Все забугорные машины в те годы за бугром при низких температурах заводидись точно так же. Или вообще не заводились. Можно еще сравнить быстродействие советских компьютеров с двухъядерными процессорами.
Прогресс, однако!

Ответить

так ведь весь этот ужас и был в советско-то союзе, а не сейчас. прально по телеку показывают - было плохо.

Ответить

Грянули морозы,А болид сегодня не завёлся.
Во всем виноваты поклонники Биатлесов и Макаревич.

Ответить

а то кто же еще ?!? они,проклятые,и довели страну,ага.

Ответить

ФедорЧук

Все равно смешно, хоть и страшно!

Ответить

putnik-ost

при первой же возможности я себе такой украл. - Ага. В карман положил и украл. Сам-один. Танковый аккумулятор! Взбодрил молодых по-полной, и они и украли и принесли и поставили. А если чтот не ровно сделали то и "фанеру" им пробил. В воспитательных целях. Какую армию мы потеряли. А армия это же часть общества. Получается все плохие. И кто виноват?

Ответить

BankRat

"А если чтот не ровно сделали то и "фанеру" им пробил."
Тебя не проведешь!

Ответить

Да +100500 ))) Не смеялся- ржал просто ))))

Ответить

Йозеф Швейк

Вот видите? Все это мы должны вынести во имя госуда...- э-э-э-э, партии и правительства! Перед такой армией враг в панике бежит, бросая матчасть на поле боя.

Ответить

Ptah

Хреновая армия была...гробы из нее эшелонами, денег на нее тратили(вместо на колбасу) кучу. Ну ниче все теперь сзаду. Теперече демократия и либерализм. Комитеты мамок, они то не дадут и не позволят. Да и "НОВЫЙ ОБЛИК" теперь у армии. Опять же форма от Юдашкина - так что нам теперь никакой китаец не страшен. Да и вообче, Главковерх "договорился" и врагов теперь у нас нет. Так что собственно кроме президентского полка никто и не нужен. Ну еще самолет какой-нить, чтоб премьер полетал, да лодку подводную для прикола или на приколе..ну не важно это. Трубу всеравно не армия охраняет.

Ответить

да бросьте вы....не демократия и не либерализм щас......а хрен знает что за пиз...ец.......

Ответить

Ptah

Это не ко мне, это вам на Манежную:)

Ответить

дак боюся.физия-то не славянская.вот и сидим тихо))))

Ответить

Ptah

Морду в гробу прячете? Эк вас шугнули то:)

Ответить

морду,однако в зеркале посмотрите.видать ?

Ответить

Ptah

Смотрел, в зеркале славянская

Ответить

BankRat

Без штангенциркуля уверенности быть не может!

Ответить

исполать вам,красный молодец,ой вы гой еси.паки-паки.
(простите,если напутал чего,я ваш рюзскей язык плёхо-плёхо,мала-мала знай)

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   181 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.